Archief - Een sterk staaltje van absurditeit in ons strafrecht

De 2 tieners die die mongool "afpersten" en beledigden verkleed als nepagent ( wat ik, voor alle duidelijkheid, een zeer laffe, hersenloze en degoutante daad vind, laat hierover alstublieft geen misverstand over bestaan) riskeren nu ( door verzwarende omstandigheden) een celstraf van 5 tot 10 jaar wegens het "afpersen van een weerloos persoon en zich onrechtmatig aanmatigen van een officieel ambt"... ok, lijkt mij een juiste kwalificatie van dit misdrijf ( hoewel ik toch iets anders onder afpersing versta dan " geef mij eens 18 € of we doen....", op die manier is elke diefstal/overval immers afpersing, maar goed:ironic:
Ik heb het filmpje bekeken en vond het echt vreselijk om te zien hoe die man schrik had en hoe die daders er plezier in hadden, maar ergens had ik zoiets van: jah... ok, da zijn randdebielen die wa stoer willen doen, maar echt agressief kwam het bij mij toch niet over, een werkstraf zou voor mij dan ook wel volstaan ( bvb in een instelling voor mentaal gehandicapten), naast een serieuze vermaning en eventueel een paar maandjes gesloten instelling ( ik geef nu gewoon mijn eigen mening, weet niet of dit strafrechtelijk gezien allemaal wel kan gecumuleerd worden, vorig semester zou ik het wss nog wel weten, maar nu helaas, heb ik andere katjes te geselen )
en ik vind dat er op burgerlijk vlak ook een fikse schadevergoeding mag toegekend worden aan het slachtoffer voor het berokkende morele leed...

Nu, 1 van de daders ( den enige van de 5 (of 6?) die als een volwassene wordt berecht en dus de facto ook de enige die effectief wordt berecht ) van het beruchte busincident in Antwerpen waarbij enkele jongeren van Noord-Afrikaanse origine een medepassagier hebben doodgeschopt
staat nu terecht voor de correctionele rechtbank en de procureur eist tegen hem een celstraf van 5 jaar, waarvan 3 effectief wegens opzettelijke slagen en verwondingen... en wat de procureur eist, ligt meestal een stuk hoger dan wat er effectief uitgesproken wordt, dus ik heb een donkerbruin ( mijn excuses, maar de uitdrukking is nu eenmaal zo ) vermoeden dat die kerel er met 1, max 2 jaar vanaf komt... maar mss zit ik op dit vlak wel fout...
anyway, ligt het aan mij, of vinden jullie dit ook in zekere zin wat onrechtvaardig


oja: dat de daders allochtonen zijn, staat volledig los van mijn stelling voor alle duidelijkheid, dus zoek hier aub geen allochtonengebash... moesten dat autochtonen geweest zijn , had ik dit evenzeer aangekaart

Het sta toch nog ni vast da die twee tieners die straf effectief gaan krijgen è...
Da tweede is al in een vergevorderd stadium, ma moesten ze het krijgen zou het idd ewa overdreve zijn.
Kvind wel da die van da busincident een lichte straf krijgen ze

Stiche zei:

Het sta toch nog ni vast da die twee tieners die straf effectief gaan krijgen è...
Da tweede is al in een vergevorderd stadium, ma moesten ze het krijgen zou het idd ewa overdreve zijn.
Kvind wel da die van da busincident een lichte straf krijgen ze

Klik om te vergroten...

er is er maar ene van de 6 die een straf zal krijgen...
en het staat natuurlijk niet vast dat die gasten 10j gaan krijgen, verre van, er zullen nog wel verzachtende omstandigheden aanvaard worden... maar ik had het dan puur over het feit dat de cumulatie van sommige strafbaarstellingen tot absurde situaties ( zoals deze) kunnen leiden...

LaCucaracha zei:

er is er maar ene van de 6 die een straf zal krijgen...
en het staat natuurlijk niet vast dat die gasten 10j gaan krijgen, verre van, er zullen nog wel verzachtende omstandigheden aanvaard worden... maar ik had het dan puur over het feit dat de cumulatie van sommige strafbaarstellingen tot absurde situaties ( zoals deze) kunnen leiden...

Klik om te vergroten...

Daarom komt dat dus voor de rechtbank he. Tis niet omdat die daar maximum 10 jaar voor kunnen krijgen dat een rechter dat ook daadwerkelijk geeft. Zoek anders is op wat de maximaal mogelijke straf voor dat busincident is en ge zult al een betere vergelijking krijgen.

Laat ze maar eens goed boeten voor hun daden, misschien een voorbeeld stellen al denk ik niet dat dit zo frequent voor komt om dat te doen.

LaCucaracha zei:

Nu, 1 van de daders ( den enige van de 5 (of 6?) die als een volwassene wordt berecht en dus de facto ook de enige die effectief wordt berecht ) van het beruchte busincident in Antwerpen waarbij enkele jongeren van Noord-Afrikaanse origine een medepassagier hebben doodgeschopt

Klik om te vergroten...

Ik denk dat niemand nu nog durft beweren dat die man werd "doodgeschopt"...

'Dood Demoor veroorzaakt door trap beklaagde'


ANTWERPEN - Treinbestuurder Guido Demoor kwam om het leven na een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan S. Dat hebben een wetsdokter en een urgentiearts vanmorgen verklaard

Bron : Nieuwsblad 01/06

Ik durf te beweren dat hij werd doodgeschopt. Bewijs mijn ongelijk ?

Inderdaad, meende ik ook gelezen te hebben.

Als je het een beetje gevolgd hebt weet je dat het veel genuanceerder is dan lompweg te doen uitschijnen dat een groep jongeren hem heeft doodgeschopt.

Hij heeft in de schermutseling een trap tegen zijn kin gekregen en is neergevallen.

Hoe lang was er niet onduidelijkheid over wat die hersenbloeding heeft veroorzaakt?

Het artikel dateert van 1 juni 2007. Duidelijk nieuwe informatie, zou je niet zeggen?

LOBO0901 zei:

'Dood Demoor veroorzaakt door trap beklaagde'


ANTWERPEN - Treinbestuurder Guido Demoor kwam om het leven na een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan S. Dat hebben een wetsdokter en een urgentiearts vanmorgen verklaard

Bron : Nieuwsblad 01/06

Ik durf te beweren dat hij werd doodgeschopt. Bewijs mijn ongelijk ?

Klik om te vergroten...

Uw ongelijk: Guido Demoor is overleden na een hersenbloeding. Hij leed aan een ernstige vorm van aderverkalking en dit gepaard met het 'fight or flight-syndroom zorgde ervoor dat de bloeddruk te hoog werd. Volgens het autopsierapport is er helemaal geen verband tussen de toegebrachte slagen en de dood van Demoor zelf.

Hetzelfde zou kunnen gebeuren wanneer hij zijn bus ziet voorbijgaan en hij probeert deze nog te halen. Dus eigenlijk is het een meevaller dat het op die bus gebeurde en niet op één van de treinen die hij zou besturen.

Verder was Demoor ook nog een racist

Piejie zei:

Ik denk dat niemand nu nog durft beweren dat die man werd "doodgeschopt"...

Klik om te vergroten...

Ik wel.

Sanguin3 zei:

Verder was Demoor ook nog een rascist

Klik om te vergroten...

Rascist of ni toed er hier ni echt toe è...

Sanguin3 zei:

Uw ongelijk: Guido Demoor is overleden na een hersenbloeding. Hij leed aan een ernstige vorm van aderverkalking en dit gepaard met het 'fight or flight-syndroom zorgde ervoor dat de bloeddruk te hoog werd. Volgens het autopsierapport is er helemaal geen verband tussen de toegebrachte slagen en de dood van Demoor zelf.

Hetzelfde zou kunnen gebeuren wanneer hij zijn bus ziet voorbijgaan en hij probeert deze nog te halen. Dus eigenlijk is het een meevaller dat het op die bus gebeurde en niet op één van de treinen die hij zou besturen.

Verder was Demoor ook nog een racist

Klik om te vergroten...

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/regionaal/Antwerpen/1.133644

De wetsdokter verklaarde echter dat de bloeding zo goed als zeker veroorzaakt is door een klap op het hoofd.

Klik om te vergroten...

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_479288.html?wt.bron=categorieArt1

Een wetsdokter en een urgentiearts, die door het openbaar ministerie waren opgeroepen om te getuigen, konden met voldoende zekerheid zeggen dat Demoor gestorven is aan een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door de trap.

Klik om te vergroten...

http://standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=771D1GHD&word=guido+demoor

zaterdag 02 juni 2007
Demoor stierf door trap op kin
De openbare aanklager eist vijf jaar cel, waarvan twee met uitstel, tegen Redouan S. (18). Hij was het die op 24 juni op bus 23 in Antwerpen Guido Demoor (54) een dodelijke trap gaf.

Klik om te vergroten...

http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/belgie/479315

De 18-jarige Redouan S. gaf hem een trap tegen de kin, waardoor de man een hersenvliesbloeding kreeg.

Klik om te vergroten...

En waaruit blijkt dat het een racist is?

PS: Dus we moeten blij zijn dat ie dood is gegaan op die bus als ik u goed begrijp.

Sanguin3 zei:

Uw ongelijk: Guido Demoor is overleden na een hersenbloeding. Hij leed aan een ernstige vorm van aderverkalking en dit gepaard met het 'fight or flight-syndroom zorgde ervoor dat de bloeddruk te hoog werd. Volgens het autopsierapport is er helemaal geen verband tussen de toegebrachte slagen en de dood van Demoor zelf.

Hetzelfde zou kunnen gebeuren wanneer hij zijn bus ziet voorbijgaan en hij probeert deze nog te halen. Dus eigenlijk is het een meevaller dat het op die bus gebeurde en niet op één van de treinen die hij zou besturen.

Verder was Demoor ook nog een racist

Klik om te vergroten...

TN forum mensen zonder het lijk gezien te hebben (en waarschijnlijk een medische opleiding, het kan natuurlijk wel) hun diagnose > wetsdokter

wat je hier soms allemaal leest \o/ En dat gevolgd door 'hey iemand met een mening die mij niet aanstaat, dan is die doodschoppen niet zo erg' , waarschijnlijk ook zo'n zelfverklaarde democraat?


on topic: mja ik vind het wel een beetje vreemd hoe men voor opzettelijke slagen en verwondingen minder kan eisen dan voor afpersing :/

achja, daar krijg je die gast niet mee terug

Uit het feit dat hij bij zich thuis ook boekenrekken vol met extreem-rechtse literatuur had, hij lid was van de knokploeg van het Vlaams Belang, etc..

En dan nog is het onwillige doodslag. Verscheidene getuigen bevestigden dat Demoor het conflict uitlokte en vervolgens één van de jongeren begon te wurgen.

Werd de moord op Mohamed Bouazza maar eens deftiger onderzocht. Daar staan ze nog nergens mee.

De criminaliteit in de wortels aanpakken, allemaal fijn en ga ik mee akkoord, maar erover is erover. Iemand die zoiets doet moet bij mij niet afkomen "dat hij van een lagere sociale klasse komt". Dan kan ik begrijpen dat zo iemand al eens een diefstal pleegt. Maar een mens doodschoppen of met zijn hoofd voetballen (zoals die in Brussel in de metro) heeft daar niks meer mee te maken.

Sanguin3 zei:

Uit het feit dat hij bij zich thuis ook boekenrekken vol met extreem-rechtse literatuur had, hij lid was van de knokploeg van het Vlaams Belang, etc..

En dan nog is het onwillige doodslag. Verscheidene getuigen bevestigden dat Demoor het conflict uitlokte en vervolgens één van de jongeren begon te wurgen.

Werd de moord op Mohamed Bouazza maar eens deftiger onderzocht. Daar staan ze nog nergens mee.

Klik om te vergroten...

1 woord: bron.
want zo valt er niet veel te discussiëren als wij niet kunnen nalezen he.

En btw, als ik de artikels in de pers lees, was dat grijpen naar, een reactie op het wegslaan van zijn hand toen hij die op een leuning heeft gelegd. Verder staat er ook geschreven dat hij eerst had gevraagd kalmer aan te doen en dat ze hem dan zijn beginnen bespotten en nog erger werden, dat hij het toen nog een tweede maal heeft gevraagd, met discussie tot gevolg en al de rest...

Genious zei:

En btw, als ik de artikels in de pers lees, was dat grijpen naar, een reactie op het wegslaan van zijn hand toen hij die op een leuning heeft gelegd. Verder staat er ook geschreven dat hij eerst had gevraagd kalmer aan te doen en dat ze hem dan zijn beginnen bespotten en nog erger werden, dat hij het toen nog een tweede maal heeft gevraagd, met discussie tot gevolg en al de rest...

Klik om te vergroten...

Feit blijft dat getuigen toch beweren dat Demoor de eerste was die de aanzet gaf tot fysiek geweld. Daar kan je niet van onderuit. Daarom ook mijn eerste oproep om het allemaal wat genuanceerder te houden en niet af te komen met de brave oude man die in elkaar werd geschopt door de stoute allochtonen.