Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Black

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Inderdaad, had iedereen hier maar het niveau van Black of Jesitim. :unsure:

Zegt gij :p
Ik kan zelf ook retardzaken zeggen of beweren, ontken ik nergens. Maar is imo nog een stapje verder als je 'grappige' filmpjes over presidenten gaat posten in een pol& actua filmpje omdat je dat grappig of 'hilarisch" vindt.


Maar nogmaals, van Legatus, wat hadden we daar anders van verwacht ? :)

Legatus

Legacy Member
Black zei:
niveau :niceone:
Maar nogmaals, van u wordt hier zelden meer of iets anders verwacht ;)

Niemand neemt u hier serieus hoor, buiten uw vrienden hier die in het zelfde bedje ziek zijn.
Met name pro-Russische tools. Uw enorm selectief geheugen of zeg maar kritiek, van gaande racisme, N-VA bashing tot het verdedigen van de Russische politiek. Als gij ENIG respect zou willen verdienen zou ge uw dubbelzinnige stellingen moeten achterwege laten. Rusland zij het op vlak van politiek, racisme, nationalisme, etc een tienvoud erger dan wat er in Vlaanderen aan de hand is. En toch zie ik u hier Rusland verdedigen tot in het ². Uw zielige "The enemy of my enemy is my friend" apologetics is zo doorzichtig dat het ongemakkelijk begint te worden.

Maak anders nog is van een anti-Putin vraag (op een Eurosong winnaar conf) wegens zijn anti-homopropaganda wetgeving een Europese anti-Rusland conspiracy. Tool.

Bart Religion

Legacy Member
Black zei:
De video van BartReligion mag dan van bedenkelijke kwaliteit of bron zijn, neemt niet weg dat er vele zaken worden in opgesomd die te bewijzen zijn met feiten.


.

Die gast haalt z'n info ook gewoon maar van HP, ABC, CNBC, BBC, Reuters, FOX, RT, etc

Kortom hij zuigt niks uit zijn duim al haalt al zijn info van verschillende nieuws sites.

Links staan altijd op zijn pagina.

Is gewoon Legatus zijn standaardplaatje dat hij afspeelt om bewijzen die niet in kraam te passen te ondermijnen door het zever te noemen. Maar zelf wel niks nuttig melden. Is ook lastig als de waarheid niet aan je kant staat.


En deze schokkende beelden zeggen genoeg. Niet alleen slachtoffers die verkoold zijn, maar ook een zwangere vrouw die niet verbrand is maar duidelijk gewurgd.

http://let-them-know.livejournal.com/2594.html

jesitim

Legacy Member
Legatus zei:
Niemand neemt u hier serieus hoor, buiten uw vrienden hier die van het zelfde bedje ziek zijn.
Met name pro-Russische tools. Uw enorm selectief geheugen of zeg maar kritiek, van gaande racisme, NV-A bashing tot het verdedigen van de Russische politiek. Als gij ENIG respect zou willen verdienen zou ge uw dubbelzinnige stellingen moeten achterwege laten. Rusland zij het op vlak van politiek, racisme, nationalisme, etc een tienvoud erger dan wat er in Vlaanderen aan de hand is. En toch zie ik u hier Rusland verdedigen tot in het ². Uw zielige "The enemy of my enemy is my friend" apologetics is zo doorzichtig dat het ongemakkelijk begint te worden.

Maak anders nog is van een anti-Putin vraag (op een Eurosong winnaar conf) wegens zijn anti-homopropaganda wetgeving een Europese anti-Rusland conspiracy. Tool.

Man uw Ruslandhaat zit toch wel erg diep...

Jij noemt Black en bijgevolg ons Westenhaters, propagandavolgers, ... Je beschuldigd ons van een selectief geheugen, sorry dat ik het zeg maar het selectief geheugen aan jullie kant is ook enorm. Verschillende nieuwsfeiten worden gewoon genegeerd en er wordt enkel gereageerd als het uitkomt. Als jullie respect willen moeten jullie ook respect hebben voor ons en ons niet heel de tijd liggen uitmaken.

Ge kunt Rusland niet vergelijken met Vlaanderen, heel het systeem is daar anders.
Als wij vinden dat hetgeen in Oekraïne gebeurd iets is waar de VS achter zit dan vinden wij dat zo, is ons volstrekte recht. Wij hebben al veel bronnen aangehaald, waarvan ook Westerse, bronnen van hooggeplaatste Europeanen,... Maar alles zien jullie als propaganda of jullie reageren er gewoon niet op. En wij moeten jullie dan nog geloofwaardig achten?

En nog iets, het is echt wel een hoog niveau als je al mensen uit dit topic gaat zwartmaken in andere topics.

Bart Religion

Legacy Member
jesitim zei:
Man uw Ruslandhaat zit toch wel erg diep...

.

Hoe ironisch eigenlijk. Iedereen beschuldigen van 'hater' maar bij niemand zit het zo diep precies. Op het irrationele af.

En het meeste dat moet doorgaan als argument zijn verkapte beledigingen, holle frasen als "propaganda" of gewoon puur op de man spelen.

Legatus

Legacy Member
jesitim zei:
Man uw Ruslandhaat zit toch wel erg diep...

Jij noemt Black en bijgevolg ons Westenhaters, propagandavolgers, ... Je beschuldigd ons van een selectief geheugen, sorry dat ik het zeg maar het selectief geheugen aan jullie kant is ook enorm. Verschillende nieuwsfeiten worden gewoon genegeerd en er wordt enkel gereageerd als het uitkomt. Als jullie respect willen moeten jullie ook respect hebben voor ons en ons niet heel de tijd liggen uitmaken.

Ge kunt Rusland niet vergelijken met Vlaanderen, heel het systeem is daar anders.
Als wij vinden dat hetgeen in Oekraïne gebeurd iets is waar de VS achter zit dan vinden wij dat zo, is ons volstrekte recht. Wij hebben al veel bronnen aangehaald, waarvan ook Westerse, bronnen van hooggeplaatste Europeanen,... Maar alles zien jullie als propaganda of jullie reageren er gewoon niet op. En wij moeten jullie dan nog geloofwaardig achten?

En nog iets, het is echt wel een hoog niveau als je al mensen uit dit topic gaat zwartmaken in andere topics.

Kijk, dit is weer hoe het gaat werken.
Ik antwoord op uw repliek en dan gaat gij weer (deels)akkoord gaan met wat ik zeg en gaat gij er weer een spin aan geven dat met het oorspronkelijke argument niets te maken had.

Ik heb een enorme hekel aan mensen die niet consequent zijn. Ik heb hier net zoveel kritiek gegeven op Amerika/Westen tijdens de Irak oorlog, het gebruik van drones, etc.. als nu op Rusland.
Ik weet niet, maar ge moet al vrij wereldvreemd zijn om te denken links te posten van nutjobs of propaganda kanalen en niet om belachelijk gemaakt te worden.

Lothorion

Legacy Member
Bart Religion zei:
Hoe ironisch eigenlijk. Iedereen beschuldigen van 'hater' maar bij niemand zit het zo diep precies. Op het irrationele af.

En het meeste dat moet doorgaan als argument zijn verkapte beledigingen, holle frasen als "propaganda" of gewoon puur op de man spelen.

Ik reageer inhoudelijk met een denker waar gij persoonlijk mee dweept op u 'Lenin is een held' fetisjisme. Ik heb nooit een antwoord gekregen, dat is allemaal goed voor mij. Maar stop dan met u hypocrisie over 'hoger niveau in pol&actua' en het constante (al dan niet terechte) geklaag over bepaalde members hier.

mac-bc

Legacy Member
Willen onze Rusland-fans even reageren op het feit dat:
1) Rusland in 2020 de samenwerking wil stopzetten m.b.t. het ISS en
2) onze ministeries en de NAVO hackt om top secret documenten te stelen?

Moord en brand schreeuwen als het van de VS komt, absolute radiostilte daarentegen als Rusland Top Secret documenten steelt. Nochtans stelde Putin dit niet te doen, als antwoord op de vraag van Snowden.

Ook de media focussen nu niet meer op de smerigheid van spionage (zoals ze bij de VS deden) maar concentreren zich nu, als Rusland véél belangrijkere documenten steelt, op het feit dat we een belachelijk figuur slaan in het buitenland. En dan beweren dat onze pers aan pro-Westerse verslaggeving doet?! Te belachelijk voor woorden.

3) Ruslands buitenlands beleid tot nu toe als absolute topprioriteit had om "zich niet te bemoeien met de binnenlandse politiek van een ander land", met als voornaamste reden om hun bondgenoten zoals Syrië rustig burgers te laten vermoorden. Tot een veto in de VN Veiligheidsraad toe, verdedigden ze deze stelling. Kan iemand van de Rusland-fans verklaren waarom dit plots geen zo'n prioriteit meer is als het op Oekraïne aankomt? Zo hebben ze toegegeven dat er Russische militaire steun was op de Krim, zo willen ze dat Oekraïne een andere staatsvorm aanneemt, zo eisen ze referenda in het land, ... Hoe kun je dit verklaren zonder te moeten aanvaarden dat Rusland wel heel erg schizofreen aan het worden is?

jesitim

Legacy Member
mac-bc zei:
Willen onze Rusland-fans even reageren op het feit dat:
1) Rusland in 2020 de samenwerking wil stopzetten m.b.t. het ISS en
2) onze ministeries en de NAVO hackt om top secret documenten te stelen?

Moord en brand schreeuwen als het van de VS komt, absolute radiostilte daarentegen als Rusland Top Secret documenten steelt. Nochtans stelde Putin dit niet te doen, als antwoord op de vraag van Snowden.

Ook de media focussen nu niet meer op de smerigheid van spionage (zoals ze bij de VS deden) maar concentreren zich nu, als Rusland véél belangrijkere documenten steelt, op het feit dat we een belachelijk figuur slaan in het buitenland. En dan beweren dat onze pers aan pro-Westerse verslaggeving doet?! Te belachelijk voor woorden.

3) Ruslands buitenlands beleid tot nu toe als absolute topprioriteit had om "zich niet te bemoeien met de binnenlandse politiek van een ander land", met als voornaamste reden om hun bondgenoten zoals Syrië rustig burgers te laten vermoorden. Tot een veto in de VN Veiligheidsraad toe, verdedigden ze deze stelling. Kan iemand van de Rusland-fans verklaren waarom dit plots geen zo'n prioriteit meer is als het op Oekraïne aankomt? Zo hebben ze toegegeven dat er Russische militaire steun was op de Krim, zo willen ze dat Oekraïne een andere staatsvorm aanneemt, zo eisen ze referenda in het land, ... Hoe kun je dit verklaren zonder te moeten aanvaarden dat Rusland wel heel erg schizofreen aan het worden is?

1) Rusland wil na 2020 gaan investeren in andere technologie, dit wil ook de VS doen maar de VS had recent het project verlengd tot 2024...

2) Voor zover ik weet is er nog niemand schuldig bevonden aan het hacken, ze vermoeden dat het Rusland is. Maar ze kunnen nog geen bewijs voorleggen. Dat de NAVO gahackt is heb ik niets over gelezen. En het feit dat ons ministerie geheime documenten over Oekraïne achterhoud baart me zorgen.
EDIT: Het is volgens HLN niet ons ministerie die de hack gevonden heeft maar de CIA...

3) Syrië is een andere discussie, maar daar heeft zowel Rusland als de VS als de EU als Syrië zelf schuld in. In Oekraïne zitten immens veel Russische belangen, maar dan ook immens veel. Het is toch normaal dat ge die probeert de beschermen. Dat zou elke natie doen. Als je kijkt naar de huidige situatie zal een grondige staatshervorming het beste zijn, een hervorming waar de mensen zelf kunnen kiezen. Ik denk niet dat Rusland staat te springen om meer Oekraïne te krijgen, de Krim was voor hun Zwarte Zee basis. Oost-Oekraïne is meer Russisch dan de rest van Oekraïne maar Rusland weet dat het fout kan aflopen als ze het in hun federatie laten aansluiten.

Remi

Legacy Member
P. 111
Bart Religion zei:
toppunt van ironie.

Ik ben hier een van die weinige die niet blind slikt wat de mainstream media in je strot ramt als zijnde de "waarheid" en voor mijzelf kan denken. 't is hier weinigen gegeven.
P. 112
Bart Religion zei:
Die gast haalt z'n info ook gewoon maar van HP, ABC, CNBC, BBC, Reuters, FOX, RT, etc

Kortom hij zuigt niks uit zijn duim al haalt al zijn info van verschillende nieuws sites.

Dus, die knaap haalt de info van de mainstream-pers? je weet wel, die pers die volgens u de waarheid niet toont en achterhoudt? Vreemd dat hij daar dan alles op vindt... ;)

P. 111
Bart Religion zei:
Dat is enkel als tegenreactie aan de sheeple die enkel slikken wat BBC, CCN, FOX & VTM hen voorschotelen ;)
P. 112
Bart Religion zei:
'k Zal ik voor de verandering eens een FOX News link posten dan
Dus enkel wanneer het in uw kraam past, post je links van de mainstream-sheeple-pers? Als't niet naar uw goesting is, zijn ze onbetrouwbaar en vals?

Op 2 pagina's uzelf zo tegenspreken... sterk staaltje van argumenteren :niceone:

jesitim

Legacy Member
De zoon van Joe Biden is de nieuwe directeur geworden van het grootste Oekraïense gasbedrijf. Waarom moet er per se een Amerikaan aan het roer komen? En dan nog van het grootste gasbedrijf?

Nabij Krasmatorsk zou het Oekraïense leger een VN helikopter gebruiken:
__un-marked.si.jpg


Ik kan de echtheid van het beeld niet achterhalen. Hier is het filmpje met de helikopter:
https://www.youtube.com/watch?v=W0P_sv_x4E0

Remi

Legacy Member
Het Oekraïense leger gebruikt eigen helikopters die nog beschilderd zijn met UN markeringen, kleine nuance hé.

jesitim

Legacy Member
Remi zei:
Het Oekraïense leger gebruikt eigen helikopters die nog beschilderd zijn met UN markeren, kleine nuance hé.

Nu heb ik een antwoord op de vraag waarom ze die gebruiken.

Remi

Legacy Member
Ik snap nu best wel dat ze niet de gehele heli terug in de normale kleuren kunnen schilderen, bij dit conflict zal men wel wat anders aan het hoofd hebben. Maar een lik verf om die letters te bedekken had nu toch wel gemogen.
Nu gaan al die complotzoekers en Ruslandvrienden weer allerlei verhalen verzinnen dat de VN de kant van Oekraïne kiest.

jesitim

Legacy Member
Remi zei:
Ik snap nu best wel dat ze niet de gehele heli terug in de normale kleuren kunnen schilderen, bij dit conflict zal men wel wat anders aan het hoofd hebben. Maar een lik verf om die letters te bedekken had nu toch wel gemogen.
Nu gaan al die complotzoekers en Ruslandvrienden weer allerlei verhalen verzinnen dat de VN de kant van Oekraïne kiest.

Dat zou ik allesinds niet zeggen, jij hebt nu de verklaring gegeven waarom die UN er op staat. Maar zoals je zegt ze hadden beter wat verf gebruikt.

Remi

Legacy Member
Das niet persoonlijk op mensen hier gericht, maar als je de reacties op't filmpje bekijkt, dan merk je wel dat het aanleiding geeft.

jesitim

Legacy Member
Remi zei:
Das niet persoonlijk op mensen hier gericht, maar als je de reacties op't filmpje bekijkt, dan merk je wel dat het aanleiding geeft.

Ok, het is soms moeilijk om te interpreteren of iets gericht is op mensen hier of elders...
Het zal wel voor verwarring zorgen, maar het veranderd mijn standpunt niet. Elke vorm van geweld moet stoppen.

bnjmnA

Legacy Member
Remi zei:
Ik snap nu best wel dat ze niet de gehele heli terug in de normale kleuren kunnen schilderen, bij dit conflict zal men wel wat anders aan het hoofd hebben. Maar een lik verf om die letters te bedekken had nu toch wel gemogen.
Nu gaan al die complotzoekers en Ruslandvrienden weer allerlei verhalen verzinnen dat de VN de kant van Oekraïne kiest.

Wel , het is een feit dat de VN de kant van de separatisten kiest , wie denk jij dat Yatsenyoek is ,heden maakt hij deel uit van de regering .Echter heeft hij die plaats in de regering niet verdiend .Hij heeft gewoonweg protesten georganiseerd en toen Yanukovich vluchtte naar Rusland voor zijn eigen veiligheid heeft hij zelf gedeclareerd dat hij nu een deel is van de regering .Conclusie , hij is een vuile hypocriet en alles wat hij beweert is onzin.Want nu beweert hij dat Rusland tegen alle wetten Ukraine aan het annexeren is echter heeft de democratisch verkozen President Yanukovich wel de toestemming gegeven .

jesitim

Legacy Member
bnjmnA zei:
Wel , het is een feit dat de VN de kant van de separatisten kiest , wie denk jij dat Yatsenyoek is ,heden maakt hij deel uit van de regering .Echter heeft hij die plaats in de regering niet verdiend .Hij heeft gewoonweg protesten georganiseerd en toen Yanukovich vluchtte naar Rusland voor zijn eigen veiligheid heeft hij zelf gedeclareerd dat hij nu een deel is van de regering .Conclusie , hij is een vuile hypocriet en alles wat hij beweert is onzin.Want nu beweert hij dat Rusland tegen alle wetten Ukraine aan het annexeren is echter heeft de democratisch verkozen President Yanukovich wel de toestemming gegeven .

De VN kiest de kant van de separatisten? :rofl::rofl::rofl:

De VN is een neutraal supranationaal orgaan, die geen partij kiest (Neutraal nogmaals). Ze willen dat er onderhandelingen komen, Kiev weigert echter constant. Yatsenyuk was lid van de oppositie, die oppositie heeft nu de macht. Maar hij zegt wel onzin ja, zoals Rusland is altijd de schuldige en Odessa was een fout van de politie (ipv Right Sector)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan