Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bart Religion

Legacy Member
Westerse waarnemers hebben uitnodigingen geweigerd om te controleren dat alles correct verloopt. Blijkbaar dekken ze zich al in.

Black

Legacy Member
Benieuwd hoe Rusland gaat reageren, dit dreigt nog interessant te worden :)
De onmacht van de EU is nog maar eens aan de kaak gesteld.

Bart Religion

Legacy Member
Avondland zei:
"Academi was vroeger gekend als 'Blackwater'." Hoeveel keer zijn die al niet van naam veranderd? Ik betwijfel of het een goed idee is dat oorlog een commerciële-private bezigheid wordt, hoewel de staatsmonopolie op geweld ook geen onverdeeld succes is.

Politiek wel handig. De VS kan een land binnenvallen zonder het "officieel" binnen te vallen. Aangezien "Blackwater" geen onderdeel is van de Amerikaanse staat.

Op zich niets nieuws.

Covert United States foreign regime change actions - Wikipedia, the free encyclopedia

Extra voordeel van Blackwater is dat je allicht geen Afghaanse of Irakese toestanden gaat krijgen waar vroegere bondgenoten nu vijanden zijn. Enfin, ik veronderstel toch dat een coup in Washington door Blackwater pure fictie uit de serie '24' is :D

Oekraïne mag ook in het lijstje toegevoegd worden. Nog voor geen second geloof ik dat de CIA niet achter de coup in Kiev zat.

bnjmnA

Legacy Member
jesitim zei:
Stalin was een dictator van de slechtste rang. Hij is het niet eens waard om communistisch te noemen omdat hij tegenstrijdig reageerde tegenover het communisme. Maar hij is wel een meerwaarde geweest voor de industriële bloei van Sovjet Rusland. Ik snap niet waarom mensen steeds Stalin bij het slechtmaken van het communisme betrekken. Je kan niet een ideologie kapotmaken doordat een idioot persoon dingen doet die niet eens kloppen met de ideologie. Stalin wou gewoon macht. Hij is trouwens onterecht aan de macht gekomen, aangezien Lenin ervoor gekozen had om Trotsky de boel over te laten nemen.
En wat versta je onder een normale samenleving?



Said Qutb is de stichter van het Islamisme (Ideologie), deze ideologie is gebouwd op de Koran, niet op het idee van Lenin.

Naar mijn weten is de Koran ouder dan het communisme.

Neen ,Said Qutb's mening leunde wel degelijk aan bij het leninisme,in sommige van zijn boeken heeft hij volledige hoofdstukken van lenins boek in zijn boek bijgevoegd .Zijn mening steunde niet aan bij de Koran en niet bij de gezegde van de profeet Mohamed(vrede zij met hem). Binnen de islam zijn er 72 stromen louter 1 groepering binnen de islam is het volledig eens met de Koran en de tradities van de profeet. Hij is ook gekend voor zijn excentrieke uitspraken als want op grond van hem is de islam eigenlijk een mix van het christendom en het communisme!

bnjmnA

Legacy Member
Ja , het Amerikaans leger huurt huurlingen in omdat ze buiten hun boekje willen gaan .Zij bevelen de huurlingen om zoveel te moorden als ze kunnen echter als ze Amerika ermee confronteren kunnen ze zeggen dat ze huurlingen hebben ingehuurd en dat zij niet verantwoordelijk zijn voor wat zij aangericht hebben!

Strawberry

Legacy Member
Als daar Amerikanen lopen schieten is het alleszins geen goeie campagne voering van het Westen naar Autonomer/antiKiev/Antiwesters/ProRussland Oekraïners toe ... al snap ik het nut niet goed want de zaak leek al verloren, toen op 2 minuten de boel daar ontplofte.
Te vlug en te efficiënt om random militante acties te zijn na de Krimimpalming.

bnjmnA

Legacy Member
Strawberry zei:
Als daar Amerikanen lopen schieten is het alleszins geen goeie campagne voering van het Westen naar Autonomer/antiKiev/Antiwesters/ProRussland Oekraïners toe ... al snap ik het nut niet goed want de zaak leek al verloren, toen op 2 minuten de boel daar ontplofte.
Te vlug en te efficiënt om random militante acties te zijn na de Krimimpalming.
Ze doen werkelijk dingen (doden protesters enz) om vervolgens de schuld naar elkaar te gooien !

Strawberry

Legacy Member
Kiev ook ... half ... na bezoek van de CIA toevallig, terrorisme bestrijding, mss hun laatste hoop aangezien hun eigen leger onbetrouwbaar is.
Hoop van die militante bevelhebbers zijn dan weer Russische commandos.
Maar lijkt toch steeds meer een verloren zaak voor het Westen,
de Krim, vertraagd in herhaling met een hoop meer actie en bloedvergiet jammergenoeg.
Kut voor Kiev, West-Oekraïne dat ze de hele Westerse IMF schuldenberg voor zich alleen krijgen, al die leningen uit liefde en een CIA/Westerse gesteunde coup met een gesplitst land als resultaat.
Ping Pong tussen Oost en West met de bevolking als slachtoffer.
Wat best is Rusland of een Westerse IMF kolonie ... who knows :)
Europa klinkt mooi, tenzij je in Griekenland woont ofzo.

jesitim

Legacy Member
Het Oekraïense leger is inderdaad onbetrouwbaar, velen van hen zijn al overgelopen naar de "terroristische" kant. Vandaag hebben ze trouwens het vuur geopend op een menigte die stonden te wachten om te gaan stemmen voor het referendum. Een pure misdaad als je het mij vraagt.

De Europese Unie is iets mooi, de binnenkort komende Euraziatische Unie is ook mooi. Maar daar ligt het moeilijk, al sinds het einde van de SU wou de VS verhinderen dat Rusland een nieuwe Unie ging maken. Dit zou Rusland te sterk maken en de macht van de VS in gevaar brengen. Oekraïne mocht zeker geen land worden in die unie, maar dat was het wel van plan voordat Euromaiden begon... Nogmaals, de VS wou er alles aan doen om die Unie te verhinderen. De VS heeft trouwens de SU altijd gedwarsboomd, nooit kon de SU in vrede samenleven met de VS omdat de VS het altijd verpeste. Gorbachov wou nochtans samenleven in de vorm van vreedzame co-exitentie.

Homeros

Legacy Member
Even korte intermezzo, waar ik graag op wou reageren.

Pokem0ng zei:
Oekrainers zijn ondertussen 23 jaar onafhankelijk en hebben voldoende tijd gehad om zich te ontwikkelen tot een Europees land, maar daar zijn ze niet in geslaagd.

23 jaar is abominabel weinig om u te ontwikkelen tot een "volwaardig Europees land", laat staan om een fatsoenlijk economie en/of stabiele regering op poten te stellen. + nog het feit dat Oekraïne al afhankelijk was van de SU. Die 'onafhankelijkheid' was een illusie in mijn ogen.

Strawberry

Legacy Member
Jammer dat ze zijn gaan schieten :/
Van wat ik heb gelezen is bijna al het bloedvergiet te danken aan Kiev of Kiev onder invloed van ... US (?) ...
Hoewel ze zich rechtstreeks zo weinig mogelijk lijken te bemoeien (militair de US), oa omdat hun bevolking of een groot deel weet dat ze medeplichtig waren aan die coup, zal elke militaire actie van Kiev wel US approved of endorsed zijn ... voor de CIA op bezoek kwam deden ze gewoon niks in Kiev.
De separatisten waren wel radicaal, maar leken nooit extreem bloeddorstig/moordlustig ...
En dat is van de Westerse media te volgen ...

Nja de VS wordt geleid door mensen voor wie meest nog niet genoeg is, en das zichtbaar in hun buitenlands beleid en hun binnenlands beleid. Denk dan eerder aan figuren zoals de Koch brothers dan Obama ofzo

Het is vooral moeilijk een waardig Europees land te worden als uw democratisch verkozen regering gecouped wordt enz ... jaren maken dan niet zoveel uit. Doe daar nog bij dat uw land eerder 2 landen zijn met verschillende verlangens kwa regionale autonomie etc ...


Allez 90 percent voor soevereine staat op de stemming volgens de separatisten.

jesitim

Legacy Member
Volksrepubliek Donetsk heeft zochzelf uitgeroepen tot een soevereine staat. Alle militairen die niet tot het Donetskleger behoren zijn illegaal en moeten uit de regio verdwijnen.

CNN deed een interview met een vrouw, ze zegt iets over een referendum. De vertaling bevat nog niet eens het woord referendum, hoe serieus kunnen we vertalingen nemen als sommige duidelijke woorden er niet eens in voorkomen?

De opkomst was enorm, veel mensen zijn boos op Kiev omdat ze ongewapende en onschuldige burgers doden. De Party of Regions gaat het aanklagen bij internationale rechtbanken om de misdadigers te kunnen straffen. Die militaire operatie gaat ver buiten het boekje en bevat oorlogsmisdaden. Zeer erg voor een land dat Westers wil worden.

Europa heeft weer 13 nieuwe personen en een paar bedrijven aan de lijst met gesanctioneerden toegevoegd, dit omdat Rusland zich niet houd aan de afspraken om de spanningen te doen afnemen.

Legatus

Legacy Member
Bart Religion zei:

Ik snap niet hoe een mentaal stabiele persoon zoiets kan posten en denken dat hij serieus genomen gaat worden.
De maker van deze filmpjes is een anti-government, conspiracy nutjob.
9/11 blablabla, Boston aanslagen blablabla, Mainstream media blablabla, WW III blablalba, Obamacare blablabla, EURO collapse blablabla, etc.. Zwakzinnigen luisteren naar zo'n internet "orakels". Gij ook?

Bart Religion

Legacy Member
Nee, toch niet. Hij heeft zelfs veel kritiek op zulke "conspiracy nutjobs".

Alles wat hij zegt is gebaseerd op vermelde bronnen. Mja, typisch uw stijl om alles wat niet in uw kraam past af te doen als leugens, propaganda, of nu zelfs als zever van nutjobs

Doorzichtig en voorspelbaar. Vanaf ga ik alles wat gij zegt ook afdoen als leugens, propaganda of zever van een nutjob. Two can play that game.

Bart Religion

Legacy Member
Van toepassing op jou Legatus

[video=youtube;0BJA1R8YIHk]https://www.youtube.com/watch?v=0BJA1R8YIHk&list=UUEHsSWvrGVSIA63OV3J6vhA[/video]

Misterblort

Legacy Member
En het volgende is van toepassing op u..

religion_imright_yourwrong.jpg

Remi

Legacy Member
Bart Religion zei:

Vreemd, als ik wat google kom ik amper iets te weten over die SCG news... Lijkt me dus eerder zo'n amateur nieuwsbedrijfje, en het zou me verbazen dat die de middelen hebben om alles te onderzoeken wat ze posten.

SCG - Wikipedia, the free encyclopedia

"SCG, the ISO 3166-1 alpha-3 code for the former union of Serbia and Montenegro, which peacefully split in 2006 into two countries"
let the conspiracy begin..

jesitim

Legacy Member
Die video mag dan niet van een grote neutrale bron komen, ze bevat wel waarheden en die persoon is kritisch tegenover het gebeuren. Iets wat sommigen hier blijkbaar niet aanvaarden.

Die rode armbanden zijn leden van right sector, videos tonen hoe het er was.
Mensen die niet inzien dat de nieuwe regering misdaden begaat zijn oftewel blind oftewel willen ze het niet zien. Het is nu al de derde keer dat de militaire operatie start een dag nadat of een Amerikaan op bezoek kwam of er een waarschuwing kwam.

Waarom bericht ons nieuws niet over Russische journalisten die opgepakt worden door Kiev, over Russische kerkelijke leiders die Oekraïne niet meer binnenmogen, over de artilerie-aanvalen op slavjansk, over de beschieting van mensen die wouden stemmen in Mariupol, ...

En waarom komen er nieuwe sancties tegen personen en gas/oliebedrijven? Wat heeft Rusland nu gedaan wat niet mocht,
Rusland heeft de federalisten er op aangedrongen om het referendum te verplaatsen, meer kunnen ze toch niet doen. Ze geven aan dat ze de huidige plannen over Oekraïne goedkeuren. Ze zijn bereid om te onderhandelen, maar toch blijven ze sancties krijgen. Wel Rusland zal terugreageren, op 3 juni gaat de gaskraan dicht als Oerkaïne niet een eerste deel betaald heeft. Oekraïne heeft nochtans zijn eerste geld al gekregen, maar dat wouden ze gebruiken voor andere doeleinden.

frisenfruitig

Legacy Member
Bart Religion zei:
Nee, toch niet. Hij heeft zelfs veel kritiek op zulke "conspiracy nutjobs".

Alles wat hij zegt is gebaseerd op vermelde bronnen. Mja, typisch uw stijl om alles wat niet in uw kraam past af te doen als leugens, propaganda, of nu zelfs als zever van nutjobs

Doorzichtig en voorspelbaar. Vanaf ga ik alles wat gij zegt ook afdoen als leugens, propaganda of zever van een nutjob. Two can play that game.

Komaan zeg, zelf constant zitten klagen dat niemand 'betrouwbare' bronnen gebruikt, en dan kom jij met zoiets af? Van een universitair zoals jou had ik toch meer verwacht ;). Het valt zeker niet op wat zijn agenda is, en dan die dreigende muziek eronder in de helft van zijn filmpjes... Heel neutraal hoor, en vooral niet eenzijdig!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan