Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Legatus

Legacy Member
Black zei:
dikke ²nd, niemand spreekt hier acties goed van gewapende bendes, wie het oog moge zijn.
In tegenstelling tot Legatus veroordelen we niet alleen separatisten die geweld gebruiken, maar ook het regime in Kiev dat het leger inzet tegen eigen burgers en de radicalen van extreem-rechtse groeperingen.

Alweer duidelijk voorbeeld van de dubbele standaard van Legatus, voor de zoveelste keer dus al.
Alles wat tegen het huidige regime is opblazen en de acties van het huidige regime of aanhangers daarvan minimaliseren tot en met en zelfs gaan rechtvaardigen.
Jammer.
Klik om te vergroten...

Hilarisch ten top.
Dus ik zeg eigenlijk het zelfde waar gij dikke ²nd op reageerde. Maar ik minimaliseer en ben selectief.
Komaan zeg, en dan nog zo dubieus, schijnheilig bezig alsof gij hier beide kampen zit te veroordelen.
Ik weet niet of je het weet, maar uw posts van de afgelopen weken, die staan hier nog en mensen hebben die kunnen volgen. Gij hebt hier tot voor kort zelfs een ganse post gequote dat Rusland vrijspreekt van alle agressie, dat Rusland niets verkeerd heeft gedaan. Gij zijt schijnheilig tot in het absurde.
B

Black

Legacy Member
Legatus zei:
Hilarisch ten top.
Dus ik zeg eigenlijk het zelfde waar gij dikke ²nd op reageerde. Maar ik minimaliseer en ben selectief.
Komaan zeg, en dan nog zo dubieus, schijnheilig bezig alsof gij hier beide kampen zit te veroordelen.
Ik weet niet of je het weet, maar uw posts van de afgelopen weken, die staan hier nog en mensen hebben die kunnen volgen. Gij hebt hier tot voor kort zelfs een ganse post gequote dat Rusland vrijspreekt van alle agressie, dat Rusland niets verkeerd heeft gedaan. Gij zijt schijnheilig tot in het absurde.
Klik om te vergroten...

Welke post ?
Wel grappig dat ge nu wel reageert, maar op mijn langere posts waar ik moeite in steek en met argumenten afkom ge gewoon gaat negeren.

Ik heb Rusland altijd veroordeeld toen ze het leger hebben ingezet.
U heb ik nog geen enkele pro-westerse bende/groepering/partij of wat dan ook zien veroordelen. In uw ogen zijn zij het ware echte juiste en is al de rest fout.

Moet ik u anders ja/nee vragen stellen ? Misschien krijg ik dan eindelijk eens normale en deftige antwoorden van uw kant ?
B

Black

Legacy Member
Bart Religion zei:
Dat ik enkele dagen geleden zei dat het geweld alleen gaat escaleren als beide partijen geen water bij de wijn gaan willen doen en dat ik jammer genoeg meer en meer gelijk krijg.

Maarja, er is niets aan de hand. Alles is in controle volgens Kiev. Allemaal "propaganda".

https://www.youtube.com/watch?v=xV7E_tzxdNs

Comical Ali is consultant geworden in Kiev zeker.
Klik om te vergroten...

Zeker waar, niemand van het kamp van het Westen dat Kiev op de vingers tikt voor het inzetten van het leger. De extreem-rechtse radicalen hebben ook vrij spel en worden amper aangepakt (ze vallen zelfs nu vreedzame Maidan betogers aan in Kiev).
Jammer dat het Westen wel met een vergrootglas op Rusland kan kijken, maar een blinde vlek ontwikkelt voor alles wat foutloopt in Oekraïne.
Eigenlijk steunt het westen een regime dat het leger inzet tegen eigen bevolking :)
L

Legatus

Legacy Member
Black zei:
Welke post ?
Wel grappig dat ge nu wel reageert, maar op mijn langere posts waar ik moeite in steek en met argumenten afkom ge gewoon gaat negeren.

Ik heb Rusland altijd veroordeeld toen ze het leger hebben ingezet.
U heb ik nog geen enkele pro-westerse bende/groepering/partij of wat dan ook zien veroordelen. In uw ogen zijn zij het ware echte juiste en is al de rest fout.

Moet ik u anders ja/nee vragen stellen ? Misschien krijg ik dan eindelijk eens normale en deftige antwoorden van uw kant ?
Klik om te vergroten...

Ik had daar op gereageerd? En weeral die hypocrisie van u. Ik (en anderen) hebben meermaals opgemerkt dat gij niet hebt gereageerd op posts van mij en andere. Wat zit gij weeral te bitchen als een kleuter?
Eerst zeiken over ad hominems en dan over het niet reageren op posts, gebrek aan introspectie?

Ja idd, gij denkt de annexatie illegaal te vinden en in post #1909 quote ge iemand die Rusland zit goed te spreken, Rusland kon niet anders.. Rusland heeft niets verkeerd gedaan... heel raar. Maar dat is niet alles, iedereen kan hier teruggaan en uw posts bekijken en hoe selectief ze zijn met kritiek.

En nee, ik denk niet zo absoluut. De Euromaidan betoging was legitiem, dat er zaken zijn die aan betogers kant niet door de beugel konden, dat heb ik al meermaals gemeld. Maar die gewapende separatisten (dan spreek ik niet over de vreedzame pro-Russische burgers, dat heb ik ook al gemeld) die vragen voor een Russische invasie, dat is landverraad en daar was militaire actie van het Oekraïns leger gerechtvaardigd.
Verder ligt mijn focus vooral op het onkrachten van RT propaganda. Dat mensen die nog serieus willen genomen worden dat blijven gebruiken als geloofwaardige bron begrijp ik niet.
j

jesitim

Legacy Member
Legatus zei:
...
En nee, ik denk niet zo absoluut. De Euromaidan betoging was legitiem, dat er zaken zijn die aan betogers kant niet door de beugel konden, dat heb ik al meermaals gemeld. Maar die gewapende separatisten (dan spreek ik niet over de vreedzame pro-Russische burgers, dat heb ik ook al gemeld) die vragen voor een Russische invasie, dat is landverraad en daar was militaire actie van het Oekraïns leger gerechtvaardigd.
Verder ligt mijn focus vooral op het onkrachten van RT propaganda. Dat mensen die nog serieus willen genomen worden dat blijven gebruiken als geloofwaardige bron begrijp ik niet.
Klik om te vergroten...

Zelfs de gewapende mannen zijn niet allemaal voor een Russische annexatie. Velen willen gewoon meer autonomie, kijk naar het verslag van New York Times. Die hebben een week lang die "landveraders" gevolgd. En die "landveraders" krijgen zo te zien wel steun bij het volk, zijn die dan ook allemaal landveraders? En het is nooit, maar dan ook nooit gerechtvaardigd om op ongewapende mensen te schieten, met de dood als gevolg. Dat is moord.
D

Dectoru

Legacy Member
Right Sector en Ultra-Right Patriots bereiden molotov cocktails.
??????? ????????? ??????? ???????? ? ?????? - YouTube

Begin
?????? ??? ????????? ?????? ???????????? Odessa 02 05 2014 - YouTube
Andere video (dichter bij de brand)
??????? ?????? ????? ??? ?????????? Odessa 02 05 2014 - YouTube

Hier is een video van een van de brandweerwagens...
?????? ?????????????? ???????? ???????? ???????? ?????? 02,05,2014 - YouTube

Mensen die opgesloten waren in vakbonden centrum konden geen kant op, velen sprongen uit ramen en van het dak...ter pleke dood.
??? ??????? ??????: ???????? 2 ??? - YouTube

Mensen die op de lagere verdiepingen waren en uit het raam wilden springen werden neergeschoten..
??????. ?????? ?????? ???????? [02.05.2014] - YouTube

Iemand die uit de gebouw kon ontkomen, er is iets aan zijn benen...
?????? 02.05.14 - ??????? ???????? ???????? ????. 18+ - YouTube

Hier nog een video van hoe mensen in de gebouw werden opgesloten.
??? ??? ?????? - YouTube
B

Black

Legacy Member
Uw voorlaatste filmpje is niet correct, die persoon is uit een raam gesprongen, open beenbreuk als gevolg en die agenten waren hem aan het verzorgen (ge ziet ze windels opendoen en rond het been draaien).

Ze proberen eerst als idioten dat bot terug te duwen maar dat lukt dus niet.


Ik vraag me wel af waarom de ordediensten de extreem-rechtse groeperingen niet hebben tegengehouden.
j

jesitim

Legacy Member
Ik lees juist op een ander forum dat de burgemeester van Odessa separatisme en terroristen verbiedt. Right sector roept op op snachts alle separatisten te gaan vermoorden. Niemand houd ze tegen... Ik hoop echt dat het niet waar is, anders is dit een ramp.

De zelfbenoemde leider in Slaviansk zegt dat Kiev een dorp zonder gas, elektriciteit en water heeft gezet. Er is nog geen officiele bevestiging van dit.
D

Dectoru

Legacy Member
Nog eventjes volhouden op 11 mei. Referendum in Donetsk.
Ik voel de pijn van Oost-Oekraïne.
j

jesitim

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Nog eventjes volhouden, 11 mei wordt referendum in Donetsk gehouden.
Ik voel de pijn van Oost-Oekraïne.
Klik om te vergroten...

Niemand zal het erkennen (Op Rusland na misschien) omdat het ongrondwettelijk is. Maar ik begrijp die mensen wel, ze willen een toekomst en dat ligt niet in het Oekraine van nu, maar in dat van na de eerlijke verkiezingen. Of als ze stemmen voor Rusland, wat ik betwijfel, dan ligt hun toekomst in Rusland.

Maar als de uitkomst ligt in Oekraine, zonder autonomie of dergelijke dan zal de VS waarschijnlijk de eerste zijn om het te erkennen. Nu dat blijkt dat hun CIA en FBI de touwtjes in handen zouden hebben.

En wat bedoel je met ik voel de pijn van oost oekraine?

Dit vond ik op een ander politiek forum, de mensen leven daar mee met Odessa.
neoconstantius__465865.png
D

Dectoru

Legacy Member
jesitim zei:
Niemand zal het erkennen (Op Rusland na misschien) omdat het ongrondwettelijk is. Maar ik begrijp die mensen wel, ze willen een toekomst en dat ligt niet in het Oekraine van nu, maar in dat van na de eerlijke verkiezingen. Of als ze stemmen voor Rusland, wat ik betwijfel, dan ligt hun toekomst in Rusland.

Maar als de uitkomst ligt in Oekraine, zonder autonomie of dergelijke dan zal de VS waarschijnlijk de eerste zijn om het te erkennen. Nu dat blijkt dat hun CIA en FBI de touwtjes in handen zouden hebben.

En wat bedoel je met ik voel de pijn van oost oekraine?

Dit vond ik op een ander politiek forum, de mensen leven daar mee met Odessa.
neoconstantius__465865.png
Klik om te vergroten...

Bekende schrijver en diplomaat Fjodor Tjoettsjev heeft ooit het volgende geschreven:

"Op Rusland krijgt het brein geen vat,
zij gaat gewone norm te boven:
zij meet zich met een eigen lat.
In Rusland kan men slechts geloven."

Mensen uit Voormalige sovjet-Unie voelen mee met Oekraïne omdat velen onder ons daar familie, vrienden en kennissen hebben.
Trouwens, moest je Oekraïners in België tegenkomen. Mensen uit het Noord-Westen zullen een totaal ander beeld schetsen dan mensen uit het Zuid-Oosten. Maar je moet het volgende begrijpen. Het Noord-Westen is het eens met Kiev, het is er heel rustig. Een totaal andere situatie is in het Zuid-Oosten te zien, waar mensen het niet eens zijn met Kiev.

Je bent ofwel met de huidige macht in Kiev ofwel ben je een separatist en een terrorist.
B

Black

Legacy Member
Alles is onder controle!

De vergelijking met comical Ali wordt met de dag groter.
D

Dectoru

Legacy Member
Black zei:
Daar woedt nu dus gewoon een full scale burgeroorlog ?
Klik om te vergroten...

Ja, al een tijdje.

P.S.
Er werd een gesprek van Joelia Tymosjenko afgeluisterd waarin ze had voorgesteld om op 9 mei in Odessa, op oorlogveteranen te schieten en de schuld op Rusland steken.
Echt, walgelijk.
h

h0pje

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Er werd een gesprek van Joelia Tymosjenko afgeluisterd waarin ze had voorgesteld om op 9 mei in Odessa, op oorlogveteranen te schieten en de schuld op Rusland steken.
Echt, walgelijk.
Klik om te vergroten...

Dat zijn wel heel zware beschuldigingen om zomaar zonder -betrouwbare- bron te uitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan