Archief - Europa en zijn sceptici!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bongobong
Legacy Member
Bart Religion zei:
Om een Joegoslavië op grote schaal te vermijden. Het ontnam de kans van de inwoners van de Krim om hun eigen lot te beslissen maar op grotere schaal bekeken was het misschien wel de beste beslissing die Yeltsin ooit maakte. Want de reden waarom het daar nu burgeroorlog is omdat het daar 20 jaar geleden gelukkig niet plaatsvond.
Dat wil niet zeggen dat ik de secessie van de Krim heden vandaag niet steun omdat voor mij de schuld van de situatie aldaar toch grotendeels bij Kiev ligt.
jesitim
Legacy Member
Wat er met de Krim gebeurd is kunnen we zoals Bart Religion zegt beter bespreken in het Euromaiden Topic, voor zover het niet al besproken is. Er kan veel over gediscussieerd worden. En geloof mij, ik kan nog veel bovenhalen over de Krim.
Ook zoals Bart Religion zegt ben ik ook tegen de unipolaritait. Iets wat zowel internationaal als op nationaal vlak moet vermeden worden. Vandaar dat het goed is dat de anti-Europa partijen ook zetels hebben, dan blijft de discussie op gang.
Ook zoals Bart Religion zegt ben ik ook tegen de unipolaritait. Iets wat zowel internationaal als op nationaal vlak moet vermeden worden. Vandaar dat het goed is dat de anti-Europa partijen ook zetels hebben, dan blijft de discussie op gang.
k995
Legacy Member
Onzin, zijn er minder nederlands en frans sprekende in belgie doordat 40-50% engels spreekt? NeeBongobong zei:
Je bedoelt buiten het feit dat nederlands al een groot deel engelse leenwoorden heeft?
Je bedoelt een enorm groot federaal land opgedeeld in staten die andere talen hebben die behoren tot verschillende taal families? Ja tiens hoe komt dat overeen met de EU .
Dat blijft het verschil tussen ons jij wil dit gebruiken om iets op te leggen aan de EU. "politieke, financiële en culturele steun " groot project om een gemeenschappelijke EU cultuur te promoten met latijn van bovenaf. Ik zie het als een erkennen van wat er al is: engels als gemeenschappelijke taal.
Cultuur moet vanzelf volgen kan je niet opleggen.
Bongobong
Legacy Member
k995 zei:
Nee, in dit geval hadden we het over het relatieve belang van een taal binnen het bestuur van de Europese Unie.
k995 zei:
Buiten dat feit ja, want we hadden het over historisch culturele banden van een etnie met een taal, niet taalkundige banden tussen twee talen.
k995 zei:
Nee, ik bedoel dat ik niet weet hoe de Indische identiteit zich vergelijkt met de Europa. Maar het feit dat Indië geen echte natiestaten kende en dat het land in haar geschiedenis was verenigd in wereldrijken zou al genoeg moeten aantonen dat de Indische identiteit essentieel verschilt van die van de Europese.
k995 zei:
Engels is in sommige regio's sterk verspreid als tweede taal wat handig is. Een gemeenschappelijke cultuur zie ik echter niet vanzelf volgen. Daarom ook mijn voorstel.
En jouw idee dat cultuur niet van bovenaf komt is alleszins absurd, dat is doorheen de geschiedenis de meest gebruikelijke richting waarin dat gebeurde. Of het nu gaat om recht, politieke legitimiteit, religie, kunst, klederdracht of eetgewoontes.
Bart Religion
Legacy Member
Bongobong zei:
Je hebt een goed punt. Maar dat maakt het niet minder fout. Nationalisme is de schuldige.
Het is Oekraïens imperialisme.
Joegslavië was ook een tragedie. Dankzij nationalisme en de NATO.
Tito was een held. Jammer genoeg leeft niemand eeuwig.
En noem mij gek, maar ik mis Oost-Duitsland. Tussen Polen en West-Duitsland is een land gestolen!
Had men Willy Brandt en zijn Ostpolitik een eerlijke kans gegeven dan leefden we nu in een veel betere wereld.
Goede mensen: Tito, Willy Brandt, Trotsky,...
Slechte mensen: Thatcher, Reagan, Jeltsin, ...
Inspector Monkfish
Legacy Member
Bongobong zei:
Uiteindelijk vinden al die nationalistische groeperingen elkaar wel, of ze nu links of rechts zijn. Al vind ik bijvoorbeeld het zogenaamde racisme dat de NVA wordt verweten wel maar klein bier vergeleken met die mannen van de Lega Nord.
Bart Religion zei:
Ook de Catalanen en de Schotten gebruiken het geldargument om zich af te scheiden. Onlangs publiceerden de Schotse nationalisten nog het bericht dat elke Schot x honderd pond meer zou overhouden na een afscheiding. Iets wat daarna werd ontkracht. En Catalonië profileert zich als een rijke regio die de rest van Spanje moet rechthouden.
En dan nog. Als een groepering zich per se wilt afscheiden (rijk of niet), en daar is een draagvlak voor, dan hebben zij daar alle recht toe.
Dat treft. Vlaanderen is in oppervlakte ook kleiner dan Wallonië
Ik ga enkel op de eerste zin reageren, want de rest doet er hier nu even niet toe. Het is in elk geval het enige zinnige argument tegen Vlaamse onafhankelijkheid op dit moment. Het draagvlak is er nog niet. Ik dacht dat nu max. 25% van de Vlamingen voorstander is van onafhankelijkheid. Desalniettemin hebben de Vlaams-nationalisten alle recht om anderen ervan te overtuigen dat hun manier de juiste zou zijn. Op een democratische en correcte wijze uiteraard.
In Schotland en Catalonië is zo'n meerderheid trouwens ook niet evident. In Noord-Ierland al zeker niet. Maar de katholieken daar willen eerder bij Ierland dan onafhankelijk te worden.
Zoals al eerder werd vermeld willen de meeste Vlamingen gewoon meer autonomie. Ik ook trouwens. In dat opzicht ben ik eerder voorstander van het Zwitsers model.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.