Archief - Europa verbiedt straks "klets op de poep"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTM

Legacy Member
nigel555 zei:
:eek: wow een geluk dat ik niet in Nederland woon dan:D
Damn en waar is dan het zogenaaamde vrijheid van spreken naartoe?
Ofja freedom of speach...
In België mag je de koning ook niet beledigen hoor. Dat is trouwens niet het enige waarover je je in België niet in het openbaar moogt uitspreken.

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Een tik heeft zoveel effect, niet omdat het zeer doet maar omdat het telkens zeer plotseling is.
Ik weet nog heel goed dat ik praktisch een hartaanval kreeg als m'n vader in een colére schoot :)

Hier ook. Toen die man bulderend naar boven kwam gelopen was ik heel snel stil. :D

Een pedagogische tik is af en toe nodig, maar je moet er niet in overdrijven. Ik denk dat je je meer moet toespitsen op de goede dingen die het kind doet, het verder stimuleren van zijn goede eigenschappen dan telkens liggen te brullen, tieren en slaan dat het niet meer schoon is. Want als een kind reteirritant doet is het meestal zo dat hij/zij gewoon om aandacht vraagt.

denkimi

Legacy Member
icerulez zei:
Hier ben ik het compleet niet mee eens hé. Veel te veel ouders weten niet hoe het moet, maar een kind krijgen is zowat het enige in ons land waarvoor je geen tests moet afleggen of je wel geschikt bent.

om minister te worden moet je ook geen diploma's of kennis van zaken hebben :p

k995

Legacy Member
pamperke zei:

Hebben ze dan niks beters om zich mee bezig te houden denk ik dan?
Er zullen geen boetes uitgedeeld worden, maar het wordt wel verboden. Wat zal er dus veranderen? Niks! Maar ahja 't is waar, de campagne wil vooral de mentaliteit veranderen :wtf:. Sommige kinderen zouden juist beter eens wat meer een tik onder hun gat krijgen :). Sommige ouders hebben precies al schrik om hun stem eens te verheffen tegen hun kind.

Anyway, van zo'n bemoeinissen krijg ik het dus op mijn heupen. Bah!

Niet dat ik voor zo'n wetgeving ben maar lijfelijke straffen zijn echt wel niet de beste methode om je kinderen op te voeden hoor er zijn andere en betere manieren.

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Af en toe een klets op uw gat of tegen uwe kop is 1000X effectiever dan telkens te zeggen 'dat mag niet'.
Probleem is dat je geweld gebruikt, iets wat je enkel kan doen omdat je sterker bent wat een heleboel verkeerde zaken aan je kind leert.

Beter is ze in de hoek te zetten bijvoorbeeld, hen uitleggen wat ze verkeerd deden, wat ze moeten doen om het te herstellen,... Een tik geven en zeggen "niet doen" is dan veel slechter als aanpak.


Maar ja een tik is zoveel makkelijker he.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Een kind negeren is nog altijd het beste wat je kunt doen indien ze je pesten, aandacht trekken, etc. en ze belonen indien ze iets positiefs doen. Indien ze echt schade aan je huis enzo aanrichten, dan is in de hoek zetten 'n goeie straf, in de zin dat je 't waarsch. niet vaak zult moeten doen. Ze continu in de hoek zetten voor 't minste heeft gn enkel effect meer. Boven je kinderen staan is belangrijk, maar 't is ook niet zo dat ze nooit gelijk kunnen hebben, 'n volwassene zou ook eens moeten toegevingen doen.

Het valt wel op dat kinderen van over de hele wereld verschillend (kunnen) zijn. In onze maatschappij hebben er veel ADHD en zo'n toestanden, maar in rustigere omgevingen wenen kinderen nauwelijks en leren ze zelfstandig werken. Kijk bv. 'ns naar Ray Mears Survival, ie ontmoet wekelijks nieuwe mensen van over de hele wereld (kleine beschavingen dan wel, in de echte natuur; geen grootsteden), en wat blijkt is dat kinderen/tieners nauwelijks zo'n pain in the ass zijn, zoals ze hier doen. Maar ja, je kunt ze 't moeilijk kwalijk nemen, we stoppen ze vol met suikers/aspartaam, laten ze 8u per dag en 5 dagen per week in 'n gevangenis, laten ze huiswerk doen, te weinig ontspanning, etc. Plus een ernstig tekort aan liefde, tja zo creeër je ADHD kinderen. ADHD is geen ziekte, maar 'n gevolg van onze levenswijze. "Treat the symptom, not the cause...." Ik zeg niet dat zo'n gedrag tolereerbaar moet zijn, verre van, maar meeste ouders volgen gwn blindelings wat hun ingelepeld wordt. IMO kan ieder kind rustig en liefdevol zijn, het hangt grotendeels af van de ouders en leefomgeving.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Het valt wel op dat kinderen van over de hele wereld verschillend (kunnen) zijn. In onze maatschappij hebben er veel ADHD en zo'n toestanden, maar in rustigere omgevingen wenen kinderen nauwelijks en leren ze zelfstandig werken...

Het valt mij wel op dat er veel ouders eens ze hun kind niet meer aankunnen er maar vanuit gaan dat hij/zij ADHD heeft. Ik ken kinderen die zo achtereenvolgens hoogbegaafd, autistisch, ADHDer en dyslexie had volgens de moeder. Geloof het of niet, maar zo zijn er blijkbaar nog gevallen, gewoon een moeilijk kind lijkt tegenwoordig in de ogen van veel ouders niet meer te bestaan.

stoffer

Legacy Member
Starship Troopers (eerste druk blijkbaar in 1959, dus bijna een halve eeuw geleden) door Robert A. Heinlein
p131-p136 (Nederlandstalige versie)

vergelijking tussen een puppy en een kind qua opvoeding
die hond gaat het ook niet leren buiten te kakken als ge het niet duidelijk maakt dat dit niet kan

ComputerVISTA

Legacy Member
Europa hoeft zich niet te moeien met de opvoeding van het kind, dat ze zich met wat nuttigers bezig houden.

DA_MadAce

Legacy Member
stoffer zei:
Starship Troopers (eerste druk blijkbaar in 1959, dus bijna een halve eeuw geleden) door Robert A. Heinlein
p131-p136 (Nederlandstalige versie)

vergelijking tussen een puppy en een kind qua opvoeding
die hond gaat het ook niet leren buiten te kakken als ge het niet duidelijk maakt dat dit niet kan

Fantastisch boek. Maar ik zou het toch niet als pedagogische handleiding gebruiken.

:p

Ik heb een beetje ervaring met het opvoeden van puppies. :) Heb nog nooit een tik moeten geven. :)

Ik denk dat kinderen soms zelfs makkelijker zijn dan honden.

pamperke

Legacy Member
k995 zei:
Probleem is dat je geweld gebruikt, iets wat je enkel kan doen omdat je sterker bent wat een heleboel verkeerde zaken aan je kind leert.

Beter is ze in de hoek te zetten bijvoorbeeld, hen uitleggen wat ze verkeerd deden, wat ze moeten doen om het te herstellen,... Een tik geven en zeggen "niet doen" is dan veel slechter als aanpak.


Maar ja een tik is zoveel makkelijker he.
Sorry maar een klets op hun poep noem ik dus geen geweld hé. Als uw kind zodanig opgroeit dat het later geen corrigerende tik kan onderscheiden van iemand kreupel slaan omdat hij u scheef bekijkt, zal dat niet liggen aan die tik die ge hem ooit eens op zijn poep gegeven hebt.

aXl_

Legacy Member
Santa| zei:
Als je de extreme gevallen ziet als in populaire opvoedprogrammas, dan denk ik toch "als dat mijn kinderen waren, ik had ze al lang een zwaar pak rammeling verkocht". En terecht imo!

amai nog ni ^^

en iedereen die hier zit te zeggen "geen pijn"...Een draai om uw oren doet per definitie pijn me dunkt. Ge moet uw kinderen niet afranselen, maar aaitjes brengen ook geen schrik reactie teweeg

gentille zei:
Idd en kinderen die hun ouders eens een loer willen draaien kunnen dan klacht gaan indienen. Is zo een wet die kan misbruikt worden.

Als je je kind zo toetakelt dat er blijvend letsel is dan mogen ze van mij part klacht indienen. Maar je kan je kind ook laten verstaan wat de gevolgen zijn van zo'n klacht en ik denk dat als ie niet in een mishandelend gezin zit, dat hij de gedachte van een pleeggezin of instelling ook niet echt aantrekkelijk vindt.

stoffer

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Fantastisch boek. Maar ik zou het toch niet als pedagogische handleiding gebruiken.

:p

Natuurlijk niet, maar die pagina's komen zo goed overeen met de huidige werkelijkheid dat ik het niet kon laten om hiernaar te verwijzen

k995

Legacy Member
pamperke zei:
Sorry maar een klets op hun poep noem ik dus geen geweld hé. Als uw kind zodanig opgroeit dat het later geen corrigerende tik kan onderscheiden van iemand kreupel slaan omdat hij u scheef bekijkt, zal dat niet liggen aan die tik die ge hem ooit eens op zijn poep gegeven hebt.
Waarom niet? Je leert het hem zelf controle door fysiek geweld (en hoe licht het ook is het is en blijft fysiek geweld).

En nu niet afkomen met "ik heb vroeger ook ... " zo werkt het niet.

k995

Legacy Member
aXl_ zei:
amai nog ni ^^

en iedereen die hier zit te zeggen "geen pijn"...Een draai om uw oren doet per definitie pijn me dunkt. Ge moet uw kinderen niet afranselen, maar aaitjes brengen ook geen schrik reactie teweeg
Waarom schrik? Dat is juist het probleem, je kinderen bang maken om iets niet te doen is niet de manier. Als ze dan later groter worden en niet meer bang zijn gaan ze het wel doen. Beter is hen uitleggen waarom ze iets niet mogen doen .

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Probleem is dat je geweld gebruikt, iets wat je enkel kan doen omdat je sterker bent wat een heleboel verkeerde zaken aan je kind leert.

Beter is ze in de hoek te zetten bijvoorbeeld, hen uitleggen wat ze verkeerd deden, wat ze moeten doen om het te herstellen,... Een tik geven en zeggen "niet doen" is dan veel slechter als aanpak.


Maar ja een tik is zoveel makkelijker he.

en als dat kind blijft zeggen 'in de hoek ? ja tarara *wandelt eruit*' 'oh ik heb dat fout gedaan maar uiteindelijk volgt er toch geen reactie behalve wat gezever' etc



En met een kind van 4-5kan je niet redeneren imo :/

DA_MadAce

Legacy Member
zarathustra zei:
en als dat kind blijft zeggen 'in de hoek ? ja tarara *wandelt eruit*' 'oh ik heb dat fout gedaan maar uiteindelijk volgt er toch geen reactie behalve wat gezever' etc



En met een kind van 4-5kan je niet redeneren imo :/

Als je nooit of zelden kwaad bent dan is het ergste voor een kind dat je kwaad bent. Als je nooit of zeer zelden je stem verheft dan is het een schok als je dit wel doet. Enkel al time-out en negeren doen veelal wonderen.

Wat je met een tik beoogt is een schrikreactie (of pijn, maar dan ben je fout bezig) en een tik heeft hier zeker en vast niet het monopolie op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan