Archief - Feminisme
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ludnak
Legacy Member
Er kan nog wel het een en ander veranderen wat betreft de traditionele kijk op geslachtsnormen.
Ik ben me er van bewust dat mijn voorbeelden op zich stereotyp zijn, ze dienen echter om mijn punt duidelijk te maken.
Als je als meisje met autootjes wenst te spelen of met Lego huizen wenst te bouwen, dan moet dat gewoon kunnen zonder dat er daar negatieve reacties op komen omdat dat niet hoort. Net zoals je als jongen met poppen moet kunnen spelen, zonder dat daar negatieve reacties op komen.
Hetzelfde geldt voor jobs die als typisch mannelijk of typisch vrouwelijk gezien worden, zolang je de job naar behoren kunt uitvoeren mogen daar geen negatieve reacties op komen.
Eigenlijk kan je dit gerust uitbreiden naar elke situatie waarbij je reacties krijgt als "Dat is niks voor jou/je kan dat niet, je bent geen meisje/jongen." aangezien zo'n gedachtegang een individu beperkt in zijn (hehe) mogelijkheden.
Dit zorgt er op zijn beurt voor dat je karaktertrekken krijgt als bijvoorbeeld "dapper zijn" die dan als typisch mannelijk aanzien worden en "gevoelig zijn" die dan als typisch vrouwelijk aanzien worden. Terwijl vrouwen net zo goed dapper kunnen zijn en mannen net zo goed gevoelig kunnen zijn.
Hiermee wil ik niet insinueren dat er geen aangeboren verschillen tussen man en vrouw zijn, dat laat ik over aan de wetenschap. Laat een individu zich gewoon ten volle ontwikkelen, ongeacht of dit individu beantwoordt aan de geslachtsnormen opgelegd door de maatschappij.
Ik heb ook geen probleem met situaties waarbij men er voor kiest om bijv. in een relatie een stereotype taakverdeling te hebben, het is wel belangrijk dat dit een bewuste keuze is in plaats van een keuze die er door de maatschappij ingelepeld wordt.
Ik ben me er van bewust dat mijn voorbeelden op zich stereotyp zijn, ze dienen echter om mijn punt duidelijk te maken.
Als je als meisje met autootjes wenst te spelen of met Lego huizen wenst te bouwen, dan moet dat gewoon kunnen zonder dat er daar negatieve reacties op komen omdat dat niet hoort. Net zoals je als jongen met poppen moet kunnen spelen, zonder dat daar negatieve reacties op komen.
Hetzelfde geldt voor jobs die als typisch mannelijk of typisch vrouwelijk gezien worden, zolang je de job naar behoren kunt uitvoeren mogen daar geen negatieve reacties op komen.
Eigenlijk kan je dit gerust uitbreiden naar elke situatie waarbij je reacties krijgt als "Dat is niks voor jou/je kan dat niet, je bent geen meisje/jongen." aangezien zo'n gedachtegang een individu beperkt in zijn (hehe) mogelijkheden.
Dit zorgt er op zijn beurt voor dat je karaktertrekken krijgt als bijvoorbeeld "dapper zijn" die dan als typisch mannelijk aanzien worden en "gevoelig zijn" die dan als typisch vrouwelijk aanzien worden. Terwijl vrouwen net zo goed dapper kunnen zijn en mannen net zo goed gevoelig kunnen zijn.
Hiermee wil ik niet insinueren dat er geen aangeboren verschillen tussen man en vrouw zijn, dat laat ik over aan de wetenschap. Laat een individu zich gewoon ten volle ontwikkelen, ongeacht of dit individu beantwoordt aan de geslachtsnormen opgelegd door de maatschappij.
Ik heb ook geen probleem met situaties waarbij men er voor kiest om bijv. in een relatie een stereotype taakverdeling te hebben, het is wel belangrijk dat dit een bewuste keuze is in plaats van een keuze die er door de maatschappij ingelepeld wordt.
Alcair
Legacy Member
Zolang het geen extremistische vorm aanneemt zoals mannenhaat etc, alleen maar aan te moedigen.
Zouden het wel beter andere naam geven zodat de nadruk minder op vrouw ligt en meer op gelijkheid.
Immers deelt de man in de besognes.
Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Zouden het wel beter andere naam geven zodat de nadruk minder op vrouw ligt en meer op gelijkheid.
Immers deelt de man in de besognes.
Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
TLF
Legacy Member
Alcair zei:
Akkoord, feminisme in Europa is vaak zelfbediening door politici en topmanagers. Positieve discriminatie heeft geleid tot de bekende Golden skirts:
"Of all the people who had 13 or more directorships over the four-year period, i.e. more than three appointments per year on average, there are 21 women and nine men. The number of women who appear to deal in directorships wholesale is therefore more than twice that of men"
Golden skirts fill the board rooms | ScienceNordic
Ook worden hardere maatregelen geopperd door de Europese feministen, in sommige Scandinavische landen is het omgeslagen in mannenhaat:
"Viggo Hansen, a councillor from the Left Party in Sörmland – a socialist feminist outfit – tabled a motion to ban urinals. That’s right. He wants to force Swedish men onto their haunches whenever they visit the lavatory.
According to the Vancouver Sun, the Swedes are even attempting to indoctrinate little boys at nursery, drumming into them the message “be a sweetie and take a seatie”."
I'm taking a stand against peeing sitting down - Telegraph
Tot slot wil ik vermelden dat er meer gelijkheid tussen seksen nodig is in de Arabische wereld, India en sommige delen van Afrika. In België zouden ze zich moeten focussen op het betaalbaarder maken van kinderopvang en het introduceren van meer technische vakken op jonge leeftijd.
In de praktijk heb ik vaak meegemaakt dat vrouwen meestal gediscrimineerd werden door andere vrouwen, maar dit kan ook toeval zijn. Op verzoek kan ik toch een aantal frappante voorbeelden aanhalen.
In mijn huishouden is de taakverdeling 50/50, zodat iedereen zijn talenten optimaal kan ontplooien.
TLF
Legacy Member
kingjulie zei:
Volledig mee eens, mijn moeder heeft ons verlaten toen ik nog een peuter was. Nooit heeft zij iets bijgedragen aan alimentatie. Het frappante was wel dat zij een deel van de woning kreeg.
Sterker nog, de advocaat had gemeld dat mijn vader blij mag zijn dat hij mij mocht opvoeden.
Ook wil ik melden dat niemand iets doet aan het feit dat mannen ook slachtoffer van huiselijk geweld kunnen zijn. Mannen plegen vaker zelfmoord, zijn vaker slachtoffer van dodelijke arbeidsongevallen en krijgen zwaardere celstraffen voor vergelijkbare delicten.
Ik ben voor gelijke kansen en rechten, maar het mes moet aan twee kanten snijden.
ludnak zei:
Ik plas altijd staand en mijn behoefte doe ik zittend, als ik twijfel ook zittend. Heb er nooit over nagedacht, ik hoop je hiermee voldoende geïnformeerd te hebben over mijn sanitaire rituelen.
ludnak
Legacy Member
Je wil zeggen dat een man minder vaak zou gaan plassen als hij in een gewone wc moet plassen?SithCloud zei:
De schrijver van dat artikel leek niet goed te begrijpen dat je ook rechtstaand kan plassen in een normale wc en jij leek daar een mee te gaan. Wat een beetje vreemd is aangezien jij blijkbaar wel rechtstaand plast in een gewone wc.TLF zei:
memorexxx
Legacy Member
ludnak zei:
Wat? Dus we gaan een efficient iets (de urinoir) afschaffen, enkel en alleen om meer gelijkheid te hebben ofwat? Anders delen ze gewoon gratis plastuitjes uit, en zetten ze wat urinoirs in de vrouwen wc's he...
Of bedoelt ge dat er enkel nog gemengde wc's mogen zijn ofzo? Weird.
Myllan
Legacy Member
Feminisme is goed, overdrijven niet. Aan een horde dolle mina's die hun bh's verbranden heeft de wereld niets.
Feit is wel dat de Westerse vrouw anno 2014 heel wat bereikt heeft op gebied van gelijke rechten van de man/vrouw al is het wel jammer dat sommige het alleen maar toepassen als het in hun straatje past want zoals eerder aangehaald moeten die gelijke rechten op beide geslachten toepasbaar zijn.
Het is soms schrikwekkend om te zien hoe het er in sommige landen/culturen aan toe gaat en dan heeft niet eens iets te maken met de religieuze overtuiging waaruit men handelt.
Vrouwen worden zowel hier als elders op de wereld nog te vaak gediscrimineerd op basis van hun geslacht maar langs de andere kant gebeurt het ook nog te vaak bij de mannen.
Bij sommige beroepen is dat nog het meest duidelijk want zo blijkt vroedkunde nog steeds echt een vrouwenberoep te zijn en brandweerman typisch dat voor een...euhm...man.
Maar als excuus dat een vrouw niet geschikt zou zijn als brandweervrouw krijgt men vaak te horen dat ze het fysisch niet aankan terwijl er echt beren van vrouwen rondlopen die dat beter kunnen doen dan een man.
Sommige taboes zitten zo diep verankerd is zowel de Westerse maatschappij als elders dat ze niet meer weg te krijgen zijn.
Feit is wel dat de Westerse vrouw anno 2014 heel wat bereikt heeft op gebied van gelijke rechten van de man/vrouw al is het wel jammer dat sommige het alleen maar toepassen als het in hun straatje past want zoals eerder aangehaald moeten die gelijke rechten op beide geslachten toepasbaar zijn.
Het is soms schrikwekkend om te zien hoe het er in sommige landen/culturen aan toe gaat en dan heeft niet eens iets te maken met de religieuze overtuiging waaruit men handelt.
Vrouwen worden zowel hier als elders op de wereld nog te vaak gediscrimineerd op basis van hun geslacht maar langs de andere kant gebeurt het ook nog te vaak bij de mannen.
Bij sommige beroepen is dat nog het meest duidelijk want zo blijkt vroedkunde nog steeds echt een vrouwenberoep te zijn en brandweerman typisch dat voor een...euhm...man.
Maar als excuus dat een vrouw niet geschikt zou zijn als brandweervrouw krijgt men vaak te horen dat ze het fysisch niet aankan terwijl er echt beren van vrouwen rondlopen die dat beter kunnen doen dan een man.
Sommige taboes zitten zo diep verankerd is zowel de Westerse maatschappij als elders dat ze niet meer weg te krijgen zijn.
Tha_nOn
Legacy Member
TLF zei:
kheb uw links niet gelezen, maar is neerzitten ook niet beter voor de prostaat? dat lijkt mij de enige nuttige reden om jongens proberen aan te leren om altijd een toilet te gebruiken
voor de rest is het belangrijkste al gezegd zeker?, ik vind dat elk geslacht vrij moet zijn van belachelijke regeltjes/verwachtingen/opmerkingen à la das voor vrouwen/mannen
jammer dat het feminisme voor veel mensen een totaal andere definitie heeft gekregen, maar das de basis
en hier is het allemaal wel wat subtieler waardoor ge nutteloze discussies krijgt tussne mannen en vrouwen à la: ja maar wij maken dit mee en wij maken dat mee etc, en een strijd om wie het 'ergste' last heeft van de huige mannenmaatschappij (mag ik ook niet zeggen zeker
)maar er zijn veel landen waar de problemen wel iets groter zijn, dus denk daar ook eens aan (en een mentaliteitsverandering hier, helpt overal)
ivm discussie over wc-oppervlakte, bij gescheiden toiletruimtes vind ik dat vrouwen meer wc's mogen krijgen (vaak wordt daar de gehandicaptenwc ook geinstalleerd trouwens, en een verzorgingstafel), der zal wel een manier bestaan om te berekenen wat de opportune verdeling is aan de hand van hoeveelheid personen, man/vrouw verdeling, toiletgewoonten
maar van mij mogen toiletruimtes evengoed gewoon samen, met goed veel gewoon wc's en urinoirs voor de snellere mannen, don't care \o/, hebt ge ook geen probleem als ge als vader met uw dochter naar toilet gaat ... (niet dat ik mij dat zou aantrekken)
Karre
Legacy Member
Myllan zei:Feminisme is goed, overdrijven niet. Aan een horde dolle mina's die hun bh's verbranden heeft de wereld niets.
Feit is wel dat de Westerse vrouw anno 2014 heel wat bereikt heeft op gebied van gelijke rechten van de man/vrouw al is het wel jammer dat sommige het alleen maar toepassen als het in hun straatje past want zoals eerder aangehaald moeten die gelijke rechten op beide geslachten toepasbaar zijn.
Het is soms schrikwekkend om te zien hoe het er in sommige landen/culturen aan toe gaat en dan heeft niet eens iets te maken met de religieuze overtuiging waaruit men handelt.
Vrouwen worden zowel hier als elders op de wereld nog te vaak gediscrimineerd op basis van hun geslacht maar langs de andere kant gebeurt het ook nog te vaak bij de mannen.
Bij sommige beroepen is dat nog het meest duidelijk want zo blijkt vroedkunde nog steeds echt een vrouwenberoep te zijn en brandweerman typisch dat voor een...euhm...man.
Maar als excuus dat een vrouw niet geschikt zou zijn als brandweervrouw krijgt men vaak te horen dat ze het fysisch niet aankan terwijl er echt beren van vrouwen rondlopen die dat beter kunnen doen dan een man.
Sommige taboes zitten zo diep verankerd is zowel de Westerse maatschappij als elders dat ze niet meer weg te krijgen zijn.
Ik ga nu niet zeggen dat vrouwen onbekwaam zouden zijn om bij de brandweer te kunnen gaan. Maar die beren van vrouwen zijn wel meer uitzondering dan regel. En zelfs dan nog liggen de fysieke capaciteiten minder ver dan bij mannen, iets dat duidelijk merkbaar is bij sport.
Iedereen verdient een kans in hetgeen hij/zij wilt doen, maar het moet ook wel wat realistisch blijven.
mac-bc
Legacy Member
1) Feminisme is goed daar waar mannen nog steeds meer rechten hebben dan vrouwen. Dus niet in het Westen anno 2014.
2) Bovendien moet er gestreefd worden naar gelijke rechten, niet naar absolute gelijkheid zonder meer. Mannen en vrouwen verschillen nog altijd.
3) Positieve discriminatie is ook discriminatie en moet dus verboden worden. Er moet op kwaliteit kunnen gekozen worden, niet om de statistieken een plezier te doen.
De slinger is dus m.a.w. teveel doorgeslagen.
2) Bovendien moet er gestreefd worden naar gelijke rechten, niet naar absolute gelijkheid zonder meer. Mannen en vrouwen verschillen nog altijd.
3) Positieve discriminatie is ook discriminatie en moet dus verboden worden. Er moet op kwaliteit kunnen gekozen worden, niet om de statistieken een plezier te doen.
De slinger is dus m.a.w. teveel doorgeslagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.