Archief - Franse politiek - Een nieuwe wind?

Preske zei:

Lol. Het staat dus al vast dat ik ongelijk heb en dat jij het grote gelijk hebt. Achja.

Klik om te vergroten...

Was zeer algemeen bedoeld, weinigen zijn hier in staat om op een constructieve manier te discussieren. Een Epyon en een SinDweller kunnen dat wel, maar bij de rest of velen anderen heb je het gevoel dat je ofwel tegen een muur praat (waar bij je het langst of luidst moet roepen) en bij anderen loop je voortdurend op hun heilig grond waar men niet van kan afwijken. Zelfs bij thema's als het klimaat heb je dat. De ontkenners of dehenen die de problematiek minimaliseren zijn in de meerderheid, en dan komen ze af met eerst moeten ze minder kinders maken in Afrika. De voor mij voor de hand liggende posities zijn niet voor de hand liggend. Ik kan nog wel begrijpen dat je zegt dat het onbetaalbaar is, maar weer met die negatieve toon/klank gaan zeggen: "ah, ze zagen daar toch al jaren om minder te werken", roept dan toch weer die zelfde motie op. De toon waarop je dat zegt, haalt al weer zo een vooroordeel aan waardoor de poging op een discussie daar al faalt. Het was misschien zo niet bedoeld, maar het komt wel zo over voor mij. Ik vind dat er niets verkeerd is met minder werken en de werkdruk verlichten. Integendeel, de last ligt nu veel te hoog. Ook het argument van we hebben de rijken nodig, vind ik nergens op slaan. Dat ze weggaan, hé. Naar waar gaan ze gaan? Veel andere plaatsen zijn er niet op Zwitserland en Monaco na. Je hebt andere voordelen, maar ook andere nadelen. Wil je weg, ga dan weg. Ik begrijp ook niet waarom jullie je geen zorgen maken over de groeiende ongelijkheid. Ik heb niet het gevoel dat dit Europa nog van ons is. Ze hebben elke touch met de burger verloren. Ik kan dit ook geen democratie noemen. Dat heb je nergens en maar goed ook, want burgers zijn duidelijk naïef, dom en niet geïnformeerd genoeg.

Lakigigar zei:

...Ook het argument van we hebben de rijken nodig, vind ik nergens op slaan. Dat ze weggaan, hé. Naar waar gaan ze gaan? Veel andere plaatsen zijn er niet op Zwitserland en Monaco na. Je hebt andere voordelen, maar ook andere nadelen. Wil je weg, ga dan weg. Ik begrijp ook niet waarom jullie je geen zorgen maken over de groeiende ongelijkheid. Ik heb niet het gevoel dat dit Europa nog van ons is. Ze hebben elke touch met de burger verloren. Ik kan dit ook geen democratie noemen. Dat heb je nergens en maar goed ook, want burgers zijn duidelijk naief, dom en niet geinformeerd genoeg.

Klik om te vergroten...

1. De rijken hebben het nu al beter in hopen landen. Als we de visie die jij verdedigt toepassen, zullen ze het beter hebben in elk land, niet een paar belastingsparadijzen.
2. Je voelt je duidelijk verheven boven de gewone, naïeve, domme, ongeïnformeerde burger. Ik zou dan eens beginnen met het te bewijzen met gefundeerde, intelligente argumenten, in plaats van het herkauwen van rode propaganda. Ik heb het je al eens gezegd (ik denk toen je zei dat ze in de toekomst jou gelijk gingen geven), maar die arrogantie is nergens voor nodig.

1. Dan moet je je ook herschikken in de wetten en de gebruiken van dat land. Nu rijken worden inderdaad flink bevoordeeld in andere landen klopt. Daarom ook mijn kritiek op het kapitalisme en daar bewijs je mijn punt ook mee. Het is ergens ook een ideologische strijd. Ik wil een einde aan de klassenmaatschappij. Ik wil een einde aan de economie dat de voorrang krijgt op het welzijn van de mens en natuur. En dat we niet meer over lijken gaan om winst te maken. Een proces dat ook eindig is, gezien je niet altijd kan blijven winst maken. Kapitalisme werkt niet. We hebben het gezien in 1929 en we zullen het blijven zien, en hadden we in 2008 op jullie manier de crisis opgelost door non-interventionisme toen ook al. Obama saved our ass, thank that nigga.

2. Uiteraard. Ik ben arrogant, maar ik ben zelfverzekerd waarin ik geloof. Uiteraard ben ik van mening dat de toekomst me gelijk zal geven. Had ik in de 11e eeuw geleefd, had de toekomst me ook gelijk gegeven, terwijl mijn hoofd werd afgehakt. In 1942 werd ik ook als een bedreiging gezien, en werd ik vergast. Veel van de linkse ideeen zijn ook al overgenomen door het centrum. Liberalen zullen het wel liberale ideeën noemen (en sociale zekerheid sociaaldemocratische ideeen, maar bon.) Ik betwijfel of we zonder extreemlinks en zonder de wereldoorlogen dat wel ooit gehad zouden hebben. De winnaars schrijven het verleden, maar ik weet wel beter. Je kan ze al snel bang maken daar in het midden.

Lakigigar zei:

1. Dan moet je je ook herschikken in de wetten en de gebruiken van dat land. Nu rijken worden inderdaad flink bevoordeeld in andere landen klopt. Daarom ook mijn kritiek op het kapitalisme en daar bewijs je mijn punt ook mee. Het is ergens ook een ideologische strijd. Ik wil een einde aan de klassenmaatschappij. Ik wil een einde aan de economie dat de voorrang krijgt op het welzijn van de mens en natuur. En dat we niet meer over lijken gaan om winst te maken. Een proces dat ook eindig is, gezien je niet altijd kan blijven winst maken. Kapitalisme werkt niet. We hebben het gezien in 1929 en we zullen het blijven zien, en hadden we in 2008 op jullie manier de crisis opgelost door non-interventionisme toen ook al. Obama saved our ass, thank that nigga.

Klik om te vergroten...

Elke kandidaat in een missverkiezing wil ook wereldvrede. Verder ben ik geen voorstander van zuiver grenzeloos kapitalisme, en dat is ook helemaal niet wat er in West-Europa wordt toegepast hoor. Dat de wereld er erger had uitgezien als de crisis anders was opgelost weet niemand, ook jij niet. Dat Obama ons van een ergere crisis heeft gered is nieuw voor mij, leg eens uit?

"Kapitalisme werkt niet" poneren, omdat er financiële crisissen gebeuren (die we trouwens allemaal te boven zijn gekomen), en dan een systeem aanhangen dat in het beste geval nog nooit is uitgetest (volgens communisme-apologeten) en in het slechtste geval tot totalitaire regimes heeft geleid waar elke vorm van vrijheid werd onderdrukt. Dat is een mooi staaltje van ideologische verblinding. Ook leuk hoe ik op de "jullie" hoop wordt gegooid, het eerste teken van een fundamentalist, er zijn zij die met jou akkoord gaan en er is de vijand.

Lakigigar zei:

2. Uiteraard. Ik ben arrogant, maar ik ben zelfverzekerd waarin ik geloof. Uiteraard ben ik van mening dat de toekomst me gelijk zal geven. Had ik in de 11e eeuw geleefd, had de toekomst me ook gelijk gegeven, terwijl mijn hoofd werd afgehakt. In 1942 werd ik ook als een bedreiging gezien, en werd ik vergast. Veel van de linkse ideeen zijn ook al overgenomen door het centrum. Liberalen zullen het wel liberale ideeën noemen (en sociale zekerheid sociaaldemocratische ideeen, maar bon.) Ik betwijfel of we zonder extreemlinks en zonder de wereldoorlogen dat wel ooit gehad zouden hebben. De winnaars schrijven het verleden, maar ik weet wel beter. Je kan ze al snel bang maken daar in het midden.

Klik om te vergroten...

Je begint een klein messiascomplex te krijgen lijkt mij. Jij weet wel beter, nog zo'n teken van een fundamentalist. Wat heb jij zoal verwezelijkt? Je bent volgens mij nog een jonge kerel, en je hebt al aangegeven werkloos te zijn. Dus wat maakt jouw meing beter dan die van een ander? Welke studies heb je achter de rug waardoor je enige kennis over sociale, politieke, of economische ontwikkelingen mag claimen? Maak jezelf niets wijs, zowel in de 11de eeuw als in 1942 kreeg je een paar meppen, met de boodschap je niet aan te stellen en je met iets nuttig bezig te houden.

De indruk die ik van jou krijg is dat je een jonge kerel bent die niet weet wat aan te vangen met zijn leven, en zich heeft laten verleiden door wat eenvoudige propaganda die zijn frustraties aanspreekt. Je hebt geen inkomen --> communisme: niemand mag te veel verdienen! Je hebt problemen thuis waardoor je niets zal erven--> communisme: erfenissen moeten naar de staat!
Dat is niks om je voor te schamen, sturm und drang heet dat, de wil om deel uit te maken van iets groter en wat te verwezelijken. Ik hoop alleen dat je door ouder te worden enige zin voor nuance krijgt.

Mélenchon breekt door: grote schrik bij de banken, hoop voor het volk | Solidair

Dus begint het establishment te dreigen. Zoals altijd als de zaken niet lopen zoals de markten het willen. Zoals het in Griekenland en Spanje deed, en zoals het nu ook in België doet met de opmars van de PVDA.

Klik om te vergroten...

De banken openden als eerste het vuur. “De snelle opmars van Mélenchon in de peilingen kan de Franse staatsschuld onder druk zetten”, klinkt het verontrust bij de Franse bank Société Générale. “Het is belangrijk dat we in de gaten houden of deze evolutie zich doorzet en of de kloof weer kleiner wordt”, schrijft Deutsche Bank. De volbloed Franse bank Société Générale en Deutsche Bank zijn het roerend eens, Mélenchon baart hen zorgen. Het is een bekend fenomeen, de banken zijn voorstander van democratie als het volk kiest voor wie zíj zien zitten. Als het volk zijn stem verheft tegen de dictatuur van de markten, dan zijn ze plots veel minder enthousiaste democraten.

Rechtse Franse kranten (zoals Les Echos en Le Figaro) en tv-zenders (zoals BFM) volgen dezelfde lijn. Mélenchon zou een “Franse Chávez” zijn, of terug willen keren naar de “Sovjet-Unie van de jaren 1950”. De financiële markten zouden schrik hebben voor het “gevaar Mélenchon” en dreigen met het spook van het faillissement.

De tegenstanders van Mélenchon laten zich helemaal gaan. De voorzitter van de Franse werkgeversorganisatie MEDEF, Pierre Gattaz, zag er geen graten in om Marine Le Pen uit te nodigen voor een gezellig onderonsje, maar hij beschuldigt Mélenchon er wel van dat hij uit is op “vernietiging, wanhoop en massale armoede”. De huidige president, de sociaaldemocraat François Hollande, doet er nog een schepje bovenop. Hij beweerde dat deze presidentscampagne “stinkt” sinds de opmars van Mélenchon.

Klik om te vergroten...

Weigeren te raken aan de privileges van de rijksten, is een vrijbrief geven om de zwaksten aan te vallen. Het is verdeeldheid zaaien, de strijd van allen tegen allen. Wie weigert sociale woningen te bouwen, zegt eigenlijk tegen de mensen: “Vecht het onder elkaar maar uit op de bestaande woningmarkt.” Wie weigert te investeren in scholen, creëert een situatie waarin om de beste plaatsen gevochten wordt.

Klik om te vergroten...

Want, jawel, ook in de politiek heerst er crisis. Al jaren willen de Fransen een andere koers varen. Al jaren worden ze door de politici voorgelogen, zowel door die van rechts als van links. Nicolas Sarkozy beloofde het kapitalisme morele verantwoording op te leggen, maar hij leidde de woede af naar de migranten en de volkswijken. François Hollande bedotte het volk door te stellen dat de financiële wereld zijn vijand zou zijn en vervolgens stelde hij bankier Emmanuel Macron aan in zijn regering. Vandaag schuift het establishment sjoemelaar Fillon naar voren of Rotschildbankier Macron. Veel mensen hebben er de buik van vol. Bij de regionale verkiezingen in 2015 bedroeg de opkomst bij de werkende klasse slechts 50%.

Klik om te vergroten...

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/04/14/melenchon-20-is-ineens-overal-8209595-a1554608

Sylverscythe zei:

Je begint een klein messiascomplex te krijgen lijkt mij. Jij weet wel beter, nog zo'n teken van een fundamentalist. Wat heb jij zoal verwezelijkt? Je bent volgens mij nog een jonge kerel, en je hebt al aangegeven werkloos te zijn. Dus wat maakt jouw meing beter dan die van een ander? Welke studies heb je achter de rug waardoor je enige kennis over sociale, politieke, of economische ontwikkelingen mag claimen? Maak jezelf niets wijs, zowel in de 11de eeuw als in 1942 kreeg je een paar meppen, met de boodschap je niet aan te stellen en je met iets nuttig bezig te houden.

De indruk die ik van jou krijg is dat je een jonge kerel bent die niet weet wat aan te vangen met zijn leven, en zich heeft laten verleiden door wat eenvoudige propaganda die zijn frustraties aanspreekt. Je hebt geen inkomen --> communisme: niemand mag te veel verdienen! Je hebt problemen thuis waardoor je niets zal erven--> communisme: erfenissen moeten naar de staat!
Dat is niks om je voor te schamen, sturm und drang heet dat, de wil om deel uit te maken van iets groter en wat te verwezelijken. Ik hoop alleen dat je door ouder te worden enige zin voor nuance krijgt.

Klik om te vergroten...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroep_op_autoriteit

Kijk naar het klimaattopic, ook daar heb ik geen verwezenlijkheden, maar heb ik daarom ongelijk? Verder zijn er velen die wel wat verwezenlijkt hebben die hetzelfde beweren als ik hoor. Je hoeft mijn mond niet dicht te timmeren omdat ik geen politiek diploma heb. Verder heeft dat niets te maken met wat ik zelf wil of tekort kom. Ik kom niets tekort (toch niet financieel). Het is vrij duidelijk dat mijn grootste bekommernis het klimaat is. Hadden we de klimaatproblematiek niet, dan stemde ik wel op Groen ofzo. De klimaatproblematiek heeft me veel "radicaler" (in jullie ogen) gemaakt.

Je beschuldigt me ervan dat ik me laat leiden door vooroordelen en simpele propaganda, maar je maakt er jezelf juist schuldig van.

En Cuba is verre van een ideaal land, maar ze staan veel verder dan de meeste landen met een zelfde GDP. Op sociaal vlak hebben ze meer verwezenlijkt dan in de Verenigde Staten, terwijl daar zelfs een simpele ziekteverzekering controversieel is. Stel je je in de plaats voor van twee hard werkende ouders van wie hun kind leukemie heeft, en ze niet genoeg verdienen om er zeker van te zijn dat ze de zorg kunnen blijven betalen van hun dochter wanneer de ACA afgeschaft wordt. Vergeet niet dat we al veel verwezenlijkt hebben dmv de dreiging van extreemlinks en dmv de activatie van onze laag van de bevolking. De golf van sociale vooruitgang en de verwezenlijking van sociale zekerheid kwam door ons. Anders was het hier nu een tweede VS, waar ze nooit die dreiging hebben gekend.

Het huidige systeem faalt in het tegenhouden van corruptie, in het tegenhouden van het polariseren, in daadkrachtig beleid tegenover en met betrekking tot Europa, tegenover actie tegen het klimaat, het verdedigen en het actief meedoen aan de democratie die directer, transparanter moet worden en die dient te communiceren met de burger (en dat is niet door politieke spelletjes in de media uit te smeren of overal brandjes te gaan stoken om ze nadien te gaan blussen), het garanderen van welvaart in alle lagen van de bevolking (de huidige verkiezingen en verhalen tonen aan dat dit in Frankrijk en uiteraard de Verenigde Staten niet zo is waar de hogere klasses wel profiteren van de heropleving na de crisis), het behoeden van de groeiende economische ongelijkheid in de wereld, de toename van imperialistisch gedrag doordat de staten diens belangen dienen te verdedigen, de politiek polariserender wordt, en de burger zich niet gehoord voelt door het establishment en volgens sommigen tegenover immigratie en de veiligheid. Eigenlijk geeft niet enkel de toekomst ons gelijk. Het heden toont nu ook al aan wat verkeerd is met de politiek en het systeem van vandaag. Is dit de wereld waarin je je kinderen wilt grootbrengen? Eigenlijk zie ik het als een straf om in een wereld als deze te moeten leven. Ik zou niets liever willen dan me niet bezig houden met politiek en het klimaat, maar ik moet. Iemand moet mijn visie kunnen delen en verdedigen.

Lakigigar zei:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroep_op_autoriteit

Kijk naar het klimaattopic, ook daar heb ik geen verwezenlijkheden, maar heb ik daarom ongelijk? Verder zijn er velen die wel wat verwezenlijkt hebben die hetzelfde beweren als ik hoor. Je hoeft mijn mond niet dicht te timmeren omdat ik geen politiek diploma heb. Verder heeft dat niets te maken met wat ik zelf wil of tekort kom. Ik kom niets tekort (toch niet financieel). Het is vrij duidelijk dat mijn grootste bekommernis het klimaat is. Hadden we de klimaatproblematiek niet, dan stemde ik wel op Groen ofzo. De klimaatproblematiek heeft me veel "radicaler" (in jullie ogen) gemaakt.

Je beschuldigt me ervan dat ik me laat leiden door vooroordelen en simpele propaganda, maar je maakt er jezelf juist schuldig van.

Klik om te vergroten...

Ik timmer jouw mond niet dicht, en ik doe ook geen beroep op autoriteit. Ik probeer jou duidelijk te maken dat jouw houding van "Ik heb toch gelijk!" en jouw arrogantie niet nodig zijn. Doe normaal, zoals iedereen. Ik zou ook graag willen weten waar ik mijzelf schuldig maak aan vooroordelen en simpele propaganda, door tegen extremisme (ongeacht de basisideologie) te zijn? Denk je dat ik anders zou reageren als je hier met dezelfde flair de vrije markt kwam ophemelen?

Lakigigar zei:

En Cuba is verre van een ideaal land, maar ze staan veel verder dan de meeste landen met een zelfde GDP. Op sociaal vlak hebben ze meer verwezenlijkt dan in de Verenigde Staten, terwijl daar zelfs een simpele ziekteverzekering controversieel is. Stel je je in de plaats voor van twee hard werkende ouders van wie hun kind leukemie heeft, en ze niet genoeg verdienen om er zeker van te zijn dat ze de zorg kunnen blijven betalen van hun dochter wanneer de ACA afgeschaft wordt. Vergeet niet dat we al veel verwezenlijkt hebben dmv de dreiging van extreemlinks en dmv de activatie van onze laag van de bevolking. De golf van sociale vooruitgang en de verwezenlijking van sociale zekerheid kwam door ons. Anders was het hier nu een tweede VS, waar ze nooit die dreiging hebben gekend.

Klik om te vergroten...

Die discussie had je een tijd geleden moeten voeren, toen het daarover ging. In een hele hoop situaties zul je een pak beter af zijn in de VS dan in Cuba. Een perfect land bestaat niet trouwens. En met dreiging verwoord je het goed, dat is exact de macht die een extreme partij mag krijgen, die van een zweeppartij. Verder is het idee dat al het goede in de maatschappij door "jullie" kwam ook een mooie veralgemening hé. Wie is in godsnaam "onze laag van de bevolking"? Stop met alles los te zien van zijn historische context...alsof de mensen die ooit de kinderarbeid hebben veroordeeld automatisch de PVDA mensen van vandaag zijn, alstublieft zeg. De VS heeft die "dreiging" trouwens wel gekend, en heeft evengoed vakbonden (gewoon met minder macht). Of dacht je dat de kinderen hier van hun 6 jaar in de fabriek werken, en mensen geen verlof en weekends hebben?

Jullie en wij. Plots ben jij een proletariër en ik een bourgeois ofzo? Stop toch met die 19de-eeuwe retoriek.

Lakigigar zei:

Eigenlijk zie ik het als een straf om in een wereld als deze te moeten leven. Ik zou niets liever willen dan me niet bezig houden met politiek en het klimaat, maar ik moet. Iemand moet mijn visie kunnen delen en verdedigen.

Klik om te vergroten...

Ik zal me maar zelden uitlaten op dit subforum maar kan het hier toch niet laten. Op het subforum 'film & DVD' kan ik me wel amuseren met uw absurde meningen over klassiekers en legendarische films maar als iemand posts schrijft zoals jij doet op dit subforum dan kan ik daar al minder mee lachen.

Ik heb het gevoel dat je denkt dat je de volgende grote wereldverbeteraar bent. De volgende MLK, Mandela, Columbus,... Als dat echt zo is dan zal ik u toch moeten teleurstellen en vragen om uit uw droom te ontwaken. Al vrees ik dat dit onmogelijk is aangezien ik al gemerkt heb dat het ontwaken uit de droom van het ideologische communisme ook niet lukt. Stel, ik vraag aan mijn neefje van 6 jaar wat hij zou doen met de wereld als hij 1 dag leider was. Veel kans dat zijn antwoorden zullen zijn: Alles is gratis, Iedereen mag spelen wanneer hij wil en werken wanneer hij wil, mama moet de hele week thuisblijven zodat ze kan meespelen, iedereen moet mijn vriend zijn en eenhoorns vliegen door de lucht. Het communisme is een onhaalbare kaart, hoe mooi het ook klinkt. Uiteindelijk zal mijn neef binnen een vijftal jaar beseffen dat zoiets niet kan terwijl extreemlinks dit nog altijd niet beseft.

Ik ben vrij zeker dat je nog jong bent Lakgigar (ik schat een 18-19 jaar), wat niet per sé wil zeggen dat je geen mening mag hebben of niet intelligent bent maar uw feeling met de realiteit is compleet zoek. Uit vroegere posts las ik dat je werkloos bent en geen echte opleiding hebt gekregen (verbeter me hierop als ik fout ben) ? Chapeau dat je u dan wilt interesseren in politiek en dergelijke maar lees eerst eens alle programmapunten door want enkel filteren op extreemlinkse propaganda leidt vanzelfsprekend tot confirmation bias.

Hou toch op, tuurlijk is het wel haalbaar, en wat ik wil bereiken zijn kleinere dingen op korte termijn zoals grootse sociale woonprojecten waar we nu een behoefte aan hebben. We hebben actie tegen het klimaat nodig. Wat we nu doen is een druppel op een hete plaat. Trump zegt het tenminste dat het geen zak uitmaakt voor hem. De andere landen doen ons geloven dat ze moeite doen, er gebeurt niets. En qua economische is het nu zelfs erger dan voor het anciem régime. Ethisch gewoon niet correct. We worden bezit door bedrijven en de kapitalistische staat. En we hebben anno 2017 nog niet genoeg vrijheden (euthanasie, cannabis) of gelijke behandeling van vrouwen en LGBTQ-community. Dat het in andere landen nog slechter aan toegaat, is geen excuus om dit te negeren en te vergeten.

Zeg Laki, ik vind dat je wel ongelofelijk zeker bent van je grote gelijk. Zeker nadat je eerst een jaar pro-Trump was en dan, 1 maand na zijn zege, grootmoedig toegaf dat je fout zat. Als je daar al fout in was, denk je niet dat er een kans is dat je over nog zaken fout zit? Zou het dan niet slimmer zijn je mening iets minder als zekerheid te poneren?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Vraag dat dan aan het x aantal mensen die hier nog steeds Trump steunen. Bovendien zat de media fout door zo Trump subjectief verslag te geven en hem als een kind en/of clown af te beelden, terwijl wij Belgen wel belang hebben aan goede US-EU relaties (ja, ik zou die verbreken of verkleinen (afstand nemen op bepaalde zaken), maar dat is duidelijk nog niet voor morgen). En het is niet dat de tegenkandidaat zoveel beter was. Het was kiezen tussen twee ziektes en ik koos voor de snelle manier (met Trump verslikken ze zich wel). Ja, mocht ik daar nu stemmen, was het voor Jill Stein of Bernie Sanders (of Elizabeth Warren/Tulsi Gabbard/Maria Cantwell indien kandidaat) en in veel gevallen ook een democratische senator (maar nooit een Biden ofzo). Ik was fout door hem te steunen (al had ik dat niet gedaan in een niet-swingstaat). Ik had gehoopt op een zege voor de werkende mens doordat hij geen deel uitmaakte van Washington, maar het was naïef te geloven dat een zakenman er maar iets aan zou veranderen. Al waren zijn voorstellen en de aanpak van zijn campagne ook al niet echt proper. Ik geef fouten toe als ik ze maak. Dat heb ik nog nooit een ander 9-lives lid zien doen . En ik heb heel vaak gezegd dat ik Bernie Sanders wou. Heel vaak. Eigenlijk vond ik het gewoon heerlijk dat het establishment verloor. Het voelde als een overwinning aan.

En uiteraard heb ik niet altijd gelijk, alleen hier wel, en al zeker over het klimaat.

Le pen haalt het in de eerste ronde ( 54,90% ) het gaat hier nog dolletjes worden in Europa nu de Britten er net terug bij wilden.

9lives UNI zei:

Le pen haalt het in de eerste ronde ( 54,90% ) het gaat hier nog dolletjes worden in Europa nu de Britten er net terug bij wilden.

Klik om te vergroten...

Dat Le Pen de tweede ronde haalt lag zo goed als vast... De vraag is wat er gebeurt in de tweede ronde en dat hangt vooral af van wie er mee gaat.

Lakigigar zei:

En uiteraard heb ik niet altijd gelijk, alleen hier wel, en al zeker over het klimaat.

Klik om te vergroten...

Sorry jong, maar niemand heeft naar mijn mening zin in dit soort slotzinnen.

Wees eens wat minder vooringenomen of beperk uw aantal posts / wall of text. Als je zelf te kennen geeft dat je op voorhand al overtuigd bent van je argument, waarom zou iemand dan de moeite doen om met jouw in discussie te treden?

Je doet afbreuk aan de linkse zaak door je hier als een karikatuur te portretteren. Posten tot 4 uur in de nacht en de activiteit hernemen na de middag helpt mi. ook niet.

Lakigigar zei:

Ik geef fouten toe als ik ze maak. Dat heb ik nog nooit een ander 9-lives lid zien doen .

En uiteraard heb ik niet altijd gelijk, alleen hier wel, en al zeker over het klimaat.

Klik om te vergroten...

Beter kijken dan want ze zijn er wel, ikzelf ben er al een perfect voorbeeld van, ik heb deze week alleen al een keer of twee geschreven ahja excuseer mijn fout.

En dat weten dan ook weer al. Pas op ik neem het je nog niet eens kwalijk neemt dat je denkt dat je gelijk hebt (dat denkt iedereen over zijn of haar mening uiteindelijk) maar wel dat je echt zo gigantisch overtuigd bent, dat je op voorhand al beslist lijkt te hebben dat iemand met een andere mening fout is (tip: lees andere mensen hun mening en argumenten en denk er echt iedere keer opnieuw over na of ze niet ergens hier en daar misschien wel eens gelijk zouden kunnen hebben, een wereld gaat voor je open) en dat je niet in staat lijkt om nuance te leggen in de meeste van je meningen, ik denk dan altijd, het is heel vaak niet zwart of wit maar grijs (licht of donker).

AreVee zei:

Beter kijken dan want ze zijn er wel, ikzelf ben er al een perfect voorbeeld van, ik heb deze week alleen al een keer of twee geschreven ahja excuseer mijn fout.

En dat weten dan ook weer al. Pas op ik neem het je nog niet eens kwalijk neemt dat je denkt dat je gelijk hebt (dat denkt iedereen over zijn of haar mening uiteindelijk) maar wel dat je echt zo gigantisch overtuigd bent, dat je op voorhand al beslist lijkt te hebben dat iemand met een andere mening fout is (tip: lees andere mensen hun mening en argumenten en denk er echt iedere keer opnieuw over na of ze niet ergens hier en daar misschien wel eens gelijk zouden kunnen hebben, een wereld gaat voor je open) en dat je niet in staat lijkt om nuance te leggen in de meeste van je meningen, ik denk dan altijd, het is heel vaak niet zwart of wit maar grijs (licht of donker).

Klik om te vergroten...

Ja, ik heb het nog nooit gezien, dat het letterlijk nog nooit gebeurd is natuurlijk ook niet waar, maar dat ik het nog nooit gezien heb, dat vind ik eigenlijk erg. Verwijt me dan ook niet ik vooringenomen ben, want bijna elk lid van 9lives is dat wel.

Lakigigar zei:

Ja, ik heb het nog nooit gezien, dat het letterlijk nog nooit gebeurd is natuurlijk ook niet waar, maar dat ik het nog nooit gezien heb, dat vind ik eigenlijk erg. Verwijt me dan ook niet ik vooringenomen ben, want bijna elk lid van 9lives is dat wel.

Klik om te vergroten...

Vandaar dat ik je gewoon de tip geef om beter te kijken . En lees mijn post nogmaals, uiteraard is iedereen opzich vooringenomen, iedereen die hier zijn of haar mening neerpent die gaat denken in eerste instantie dat hij of zij gelijk heeft, maar de vraag is wat je daarna doet nadat je je eigen mening hebt neergepend en andere mensen daar op reageren.

En mijn privéleven heeft niets te maken met mijn levensovertuiging. Ik vind dat laf en gewoon ook erg zwak. Zeg dan dat je denkt dat het onbetaalbaar is, ook al is dat een platitude dat je herhaalt vanuit de mond van andere politici, en ontbreek je dan ook het inzicht om voor verandering te kiezen of het anders te proberen. Als je ieder argument zo gaat weglachen, bewijs je mijn punt eigenlijk. En ik kan ook zo beginnen over vele bankiers die politici worden of over de Trumps in deze wereld, of de mensen die zodanig gewend zijn aan de graaicultuur dat ze niet eens meer weten dat armoede nog bestaat. Als we iedereen beoordelen op basis van status, geslacht, afkomst, leeftijd, diploma en geaardheid, ziet de toekomst er heel mooi uit moet ik zeggen. Nog een geluk dat ik geen ***** of geen Waal ben, want anders was het dat wel geweest. Ik vind het echt ronduit zwak. Het toont al aan hoe hopeloos het verdedigen van jullie standpunt geworden is, als jullie je daartoe herleiden.

Lakigigar zei:

Als je ieder argument zo gaat weglachen, bewijs je mijn punt eigenlijk.

Klik om te vergroten...

Ik lach niets weg, je had op voorhand al gelijk.

Eens zoeken hoe de ignore hier werkt

Heel erg eenvoudig blijkbaar.