Archief - Franse politiek - Een nieuwe wind?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt president?

  • Francois Fillon

    Stemmen: 15 18,8%

  • Martine Le Pen

    Stemmen: 32 40,0%

  • Francois Hollande

    Stemmen: 3 3,8%

  • Manuel Valls

    Stemmen: 0 0,0%

  • Emmanuel Macron

    Stemmen: 29 36,3%

  • Francois Bayrou

    Stemmen: 1 1,3%

  • Jean-Luc Melenchon

    Stemmen: 0 0,0%

  • Arnaud Montebourg

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    80
  • Opiniepeiling gesloten.
t

tolya

Legacy Member
Nahrtent zei:
Je kan de redenering echter even gemakkelijk omdraaien
Klik om te vergroten...
klopt, maar dan stap je in een logica waarin je stelt dat je vrouwenonderdrukking, discriminatie, minderwaardigheid vrouw,.. als cultuur en maatschappelijk gegeven accepteert

voor mij is een vrouwonderdrukkende morele dwang, hoofddoek, niet te vergelijken met elementaire beleefdheid.
Le Pen gaan dit niet in de fout als ze geen hoofddoek aanvaard, ook is dat geen rel veroorzaken,... gat is gewoon voet bij stuk houden wat gelijkwaardigheid man-vrouw betreft.

de man wil gene vrouw zonder hoofddoek binnenlaten dus is hij de racist en diegene die discrimineert (mannen mogen zonder hoofddoek binnen)
P

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Jep, een symbool voor de positie van de vrouw binnen islamitisch recht: 2derangsburger dus.

Het was misschien correcter geweest om niet met religieuze zotten te willen praten op voorhand, dat wel, aan de andere kant is het toch een mooi gegeven als je de hand reikt aan mensen waarmee je het a priori niet eens bent?
Klik om te vergroten...
Klopt ook niet, tweederangsburger.

Ja, da's zeker een mooi gebaar, als ge u dan aan de regels en gebruiken van dat bezoek houdt. Men kan zich de vraag tevens stellen waarom Lepen uberhaupt met een moefti wil spreken en al zeker waarom ze een ontmoeting plande wanneer ze weet dat die enkel gesluierde vrouwen ontvangt.

Ik heb dus de indruk dat men dat zo georganiseerd heeft zodat Lepen nogmaals kan benadrukken dat ze niets moet van de Islam. Ze heeft nooit de intentie gehad die moefti te bezoeken of te spreken omdat ze wist dat ze gesluierd zou moeten zijn.

Goedkope win, maar imo vrij laag.
s

squalleke123

Legacy Member
tolya zei:
klopt, maar dan stap je in een logica waarin je stelt dat je vrouwenonderdrukking, discriminatie, minderwaardigheid vrouw,.. als cultuur en maatschappelijk gegeven accepteert

voor mij is een vrouwonderdrukkende morele dwang, hoofddoek, niet te vergelijken met elementaire beleefdheid.
Le Pen gaan dit niet in de fout als ze geen hoofddoek aanvaard, ook is dat geen rel veroorzaken,... gat is gewoon voet bij stuk houden wat gelijkwaardigheid man-vrouw betreft.

de man wil gene vrouw zonder hoofddoek binnenlaten dus is hij de racist en diegene die discrimineert (mannen mogen zonder hoofddoek binnen)
Klik om te vergroten...

De paradox van tolerantie aan het werk eigenlijk he
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Ik heb een dubbel gevoel: Enerzijds kan je stellen dat het niet dragen van de hoofddoek voor haar indiceert dat zij dit een symbool vindt dat staat voor de onderdrukking van de vrouw.
Langs de andere kant, ergens ook een gemiste kans. Zij is te gast in een land en zou aldus (naar analogie van haar partijstandpunten) het goede voorbeeld kunnen geven en zich aanpassen. Het maakt het dan voor haar veel makkelijk om te zeggen dat in Frankrijk een hoofddoek niet thuishoort. Geven zij haar dan het label van een racist te zijn, dan kan ze verwijzen naar haar trip in Libanon, alwaar zij geen moeite heeft om zich te gedragen naar de regel en gebruiken van het land waar zij te gast is.
t

tolya

Legacy Member
squalleke123 zei:
De paradox van tolerantie aan het werk eigenlijk he
Klik om te vergroten...

niet helemaal
zou een groen linkse politica die dit zou doen dezelfde soort kritiek krijgen? ik heb een naar gevoel dat die veel meer steun zou krijgen
L

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Klopt. Vandaar dat het een gemakkelijke manier was om te scoren voor Le Pen.

Het is essentieel dat ze een deel centrumkiezers overtuigt als ze wil winnen. Dat kan ze op twee manieren:
1)Verdeel en heers: Wijzen op gelijkenissen tussen het FN-programma en het programma van de afgevallen kandidaten. Economisch beleid van FN en economisch beleid van PS heeft gelijkenissen. Cultureel beleid overlapt met dat van Fillon etc. Tegelijkertijd wijzen op tegenstellingen en hameren op het gebrekkige veiligheidsbeleid van PS en de corruptie bij Fillon

2)Haarzelf opwerpen als verdedigster van westerse waarden en zich op die manier afzetten tegen socialisten (vanwege het overblijfsel van cultureel marxisme in hun programma) en tegen republikeinen (vanwege het vervreemdende economisch globalisme van die ideologie). Zolang ze zich op die manier kan profileren als een centrumkandidaat maakt ze een kans in de tweede ronde.

Dit voorval heeft haar een mooie gelegenheid om de tweede optie te spelen door gewoon consequent te zijn. Al bij al dus een heel dankbare situatie voor Le Pen (die hier ook, uiteraard, gelijk heeft)
Klik om te vergroten...

Wat zou je strategie tegen macron geen zijn, niet zomaar een ps'er?
s

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat zou je strategie tegen macron geen zijn, niet zomaar een ps'er?
Klik om te vergroten...

Ofwel op zijn europa-discours hameren, ofwel op de moeilijkheden om een sociaal en liberaal programma te balanceren, denk ik.

Al bij al heeft Le Pen weinig kans om Macron-kiezers af te snoepen denk ik, dus het doel zou vooral moeten zijn om ze tegen te houden van te gaan stemmen in de tweede ronde.

Als Macron door de eerste ronde geraakt is hij IMHO de moeilijkste kandidaat voor Le Pen om voorbij te geraken. Waarschijnlijk wordt het dan een campagne voor of tegen de EU.
L

Lakigigar

Legacy Member
Het ziet er ook niet goed uit voor links, Hamon en melenchon lijken niet samen te werken. Links is te verdeeld jammer.
L

Lakigigar

Legacy Member
Francois Bayrou steunt Emmanuel Macron. Enkele politici van Les Republicains steken niet onder stoelen of banken dat ze liever Fillon zien verliezen om daarna in 2022 hun eigen kans te gaan zoals Lucas Wauquiez.

De groenen lijken verder hun kandidaat wel te gaan terugtrekken om te gaan samenwerken met Benoit Hamon, maar een coallitie met melenchon (een beetje vergelijkbaar met de pvda van hier) lijkt er niet van te komen, terwijl die toch consistent 10 tot 15 procent van de stemmen haalt.
k

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
Francois Bayrou steunt Emmanuel Macron. Enkele politici van Les Republicains steken niet onder stoelen of banken dat ze liever Fillon zien verliezen om daarna in 2022 hun eigen kans te gaan zoals Lucas Wauquiez.
Klik om te vergroten...
Volgens de laatste peilingen zou macron dan boven fillon eindigen in een eerste ronde.

Buiten kiezers die nog niet beslis hebben (nog redelijk veel) zijn er ook nog weinig stemmen te halen langs rechts .

Links is zoals steeds hopeloos verdeelt .

2e ronde met centrum macron vs FN?

De groenen lijken verder hun kandidaat wel te gaan terugtrekken om te gaan samenwerken met Benoit Hamon, maar een coallitie met melenchon (een beetje vergelijkbaar met de pvda van hier) lijkt er niet van te komen, terwijl die toch consistent 10 tot 15 procent van de stemmen haalt.
Klik om te vergroten...
Nee, en idd moesten die samenwerken komen ze zo goed als zeker in een 2e ronde.
L

Lakigigar

Legacy Member
Opinion_polling_for_the_French_presidential_election%2C_2017.png


Van rechts respectievelijk Le Pen, macron, fillon, hamon, melenchon, dupont-aignan (franse ukip), jadot (groenen) en twee extreemlinkse partijen nog
L

Lakigigar

Legacy Member
cmgbfaae1sxmh.jpg


Gow Barakke doe ki zot :D

(zo jammer dat dit zo onrealistisch, hoewel vandaag de dag ik van niets meer zou verschieten. Een snelcursus Frans, nationaliteit aanvragen en klaar is kees

Fillon heeft verder nog een gerechtelijk onderzoek aan zijn been.
L

Lakigigar

Legacy Member
Kans zit er dik in dat Fillon vandaag zal aankondigen dat hij zich terugtrekt.
L

Lakigigar

Legacy Member
Toevallig twee maanden voor de verkiezingen.

Ze slagen er tegenwoordig wel makkelijk in om rechtszaken van rechtspopulisten goed te plannen, hoewel ik voor een Fillon geen grijntje respect heb. Zijn problemen heeft hij zelf gezocht, zijn van een grote ernst en de manier hoe hij ermee omgaat is net zoals op zijn Brackes enorm denigrerend naar de kiezer en de burger toe.
M

M°°nblade

Legacy Member
Lakigigar zei:
Toevallig twee maanden voor de verkiezingen.

Ze slagen er tegenwoordig wel makkelijk in om rechtszaken van rechtspopulisten goed te plannen, hoewel ik voor een Fillon geen grijntje respect heb. Zijn problemen heeft hij zelf gezocht, zijn van een grote ernst en de manier hoe hij ermee omgaat is net zoals op zijn Brackes enorm denigrerend naar de kiezer en de burger toe.
Klik om te vergroten...

Echt he:
Fillon ziet steun verder afbrokkelen - De Standaard

Of het nu wereldvreemdheid of domheid betreft, dit illustreert ook alweer mooi waarom politici bijlange niet zoveel zouden mogen verdienen als ze nu verdienen. Ze zijn het gewoon niet waard. Wat een hansworst.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan