Archief - Geloof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
N/O, maar nooit doe ik nog de moeite om een hele vragenlijst te beantwoorden van jou, waarom tijd in steken als ik weet wat je er de vorige keer mee gedaan hebt :x

Een beetje raar rond gebrabbelt met een redenering die ik echt niet verstond (en neen, lag niet aan mijn te kort aan intelligentie :sop: ) en de rest van mijn antwoorden laten liggen :doh:

Ik denk dat het is omdat je er geen reactie op kon geven :ironic:

ja ik kan mij dat nog goed herrineren,
maar het waren dan ook rond de 7 vragen, en wat gij deed was:

antwoord geven op 4 vragen, waardoor ge de 3 andere dan wel niet kon oplossen, dus uw antwoord op die 3 andere was zoiets van: "stomme vraag"

:niceone:

Dieleman_F

Legacy Member
Dieleman_F zei:
1) Ik ben van levensvisie en overtuiging atheïst, maar tijdens discussies durf ik er wel eens over nadenken dat voor deze overtuiging geen keihard bewijs is, alleen een grote waarschijnlijkheid.

2) Juist doordat het geen vaste definitie heeft, kan je zijn wel/niet bestaan onmogelijk bewijzen (tenzij hij natuurlijk opeens aan je deur klopt, wat wel zeer onwaarschijnlijk is :p). Aangezien er vele verschillende 'definities' (eigenlijk visies) zijn over wat god, is je bewijs altijd wel waardeloos voor een paar.

3) Le Dieu Horlogier

4) Le Dieu Horlogier. Of om als een echte gelovige te denken, gewoon om te zien wie zelfs bij twijfel niet van het juiste pad afdwaalt, waardoor het eigenlijk zeer logisch is dat God zich niet zou openbaren moest hij bestaan.

5) Ik geloof niet in God, zeker niet dat een bepaalde visie over die goden juist is. En neen, ik geloof nog minder dat er goden op Olympos geleefd hebben ;)

6) Omdat ik weiger mee te doen met mensen als jij, die niet snappen dat er nu eenmaal geen consensus over dit onderwerp. Omdat ik weiger mee te doen met mensen als jij, die niet durven inzien dat de argumenten die ze aanhalen god niet ontkrachten met 100% zekerheid.

En om even af te sluiten:

Goed geheugen?

ng

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
@ night_ghost_128 en de rest

Kijk,
ik ga het proberen zo simpel en eenvoudig mogelijk uit te leggen:

Mijn startpunt is: Er is geen God
Uw startpunt is: Er is een God

Waar haal ik mijn startpunt vandaan? Vanuit een leeg brein.
Waar haalt gij uw startpunt vandaan? Vanuit het geloof van een andere mens.

Mijn startpunt, een leeg brein, dat is een werkelijk startpunt.
Uw startpunt, is geen echt startpunt, want het roept de "hulp" in van uw medemens.
Kunde nog volgen?
Die medemens zijn startpunt van zijn geloof, was ook weer een medemens.
Het startpunt van het geloof in God van die andere medemens op zijn beurt, was OOK WEER een andere medemens.

*snip snip*

U hebt mijn startpunt verkeerd, ik beweer niet dat er een god is. Ik zeg, en luister nu héél goed, we kunnen het niet weten.
Dat is mijn standpunt.

Uw vragen zijn ronduit idioot, een gans deel valt niet te beantwoorden omdat we dat niet weten.
Waarom staat er in de bijbel niets overs dino's, wel omdat de mens die bijbel heeft geschreven en de mens wist toen niet van het bestaan van dino's. Plus die dino's doen er niet toe.

En een kleine opmerking, de romeinen aanbaden Zeus niet. Dat was Jupiter, get your facts straight.

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Goed geheugen?

en ik heb toen geantwoord:

@ Dieleman_F

ik ga de antwoorden altijd af in volgorde van 1 tot 6 en helaas bent gij al afgehaakt bij vraag 2:

2) de stelling van een Agnost (en dus de meesten onder jullie) is de volgende: "het is ONMOGELIJK om te weten of er een God is of niet, want het is ONMOGELIJK om het bestaan van een God te bewijzen + het is ONMOGELIJK om het niet-bestaan van een God te bewijzen"
hoe kan je dan weten wat de definitie van een "God" is en wat is deze definitie dan?
als ge geen complete definitie kent van God, leg me dan uit hoe gij kunt weten dat het ONMOGELIJK is om te bewijzen of God al dan niet bestaat?

ookal zegt gij van uw eige geen Agnost maar een Atheïst te zijn, zit ge hier wel klaar en duidelijk voor Agnost te spelen door te zeggen dat ik niet met zekerheid kan weten dat God niet bestaat
dus, beste Agnost,
uw antwoord op die vraag?

mja blijkbaar ni zo'n goed geheugen, ge hebt maar 1 vraag beantwoord :)
want het absurde antwoord op de 2de vraag, hebt gij dan gebruikt om alle overige antwoorden te staven met: "haha er is toch geen definitie, dus ik zal eens rap antwoordjes typen"

wat gij toen gedaan hebt is zeggen dat de definitie van God onbekend is,
--> dus gij probeert hier iets te "verdedigen" dat niet eens een definitie heeft :doh: ?

ge doet constant tege mij alsof ik "rommel" verkondig, maar euhm,
iets verdedige dat niet eens een definitie heeft...hoe moet ge zoiets noemen?

UltimateWeapon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
U hebt mijn startpunt verkeerd, ik beweer niet dat er een god is. Ik zeg, en luister nu héél goed, we kunnen het niet weten.
Dat is mijn standpunt.

Uw vragen zijn ronduit idioot, een gans deel valt niet te beantwoorden omdat we dat niet weten.
Waarom staat er in de bijbel niets overs dino's, wel omdat de mens die bijbel heeft geschreven en de mens wist toen niet van het bestaan van dino's. Plus die dino's doen er niet toe.

En een kleine opmerking, de romeinen aanbaden Zeus niet. Dat was Jupiter, get your facts straight.

like i care welke aap Zues aanbad...
totally off the point

uw startpunt IS WEL DEGELIJK dat er een God is, anders zou ge hem niet als "mogelijkheid" beschouwd hebben, als gij God niet gekend zou hebben, zou gij zijn mogelijkheid ook niet als reeel beschouwd hebben

ng

Legacy Member
Maar verdomme vent, ik zeg u juist wat mijn standpunt is. Ga jij nu beweren dat ik m'n eigen standpunt niet ken?

En indien het je niet kan schelen welke "aap" Zeus aanbad, dan moet je er ook niet over beginnen.
Meneer ik ben graag juist en precies, maar daar maakte je wel een kolossale fout.

UltimateWeapon

Legacy Member
Ik heb een uitstekend idee:
Ik ga 100 mensen rond mij verzamelen, dan "in naam van God" 10 000 euro van elks van hen aftroggelen,
pak het vliegtuig naar een of ander tropisch eiland,
en ik ga daar wegrotten in de zon, terwijl de rest zich hier rustig bezig houd met elkaar te verkrachten, uitmoorden, opblazen, dichtnaaien, verbergen, verminken, naastenliefde geven, incesteren, castreren, onthoofden, opsluiten.

Peace ;)
want God loves ya (en beloont u, met een afterlife)

Therif

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Nu heb ik volgende vragen aan u:
1) Waarom heeft God, als hij dan toch zo machtig is, niet meteen de wereld geschapen in 7 dagen met de mens erbij? Dat is toch veel eenvoudiger dan miljoenen jaren wachten...

2) Waarom heeft God zich nooit laten verschijnen aan de dino's? Waarom heeft God de dino's zo dom gemaakt waardoor ze hem niet konden vereren?

3) Waarom staat er in de Bijbel niets over de dino's?

4) Waarom vereerden de romeinen niet Jahwe, of Allah, maar Zeus?

5) Waarom vereer jij Zeus niet?

6) Een wetenschappelijk onderzoek naar bidden van 1,5 miljoen euro heeft het volgende uitgewezen:
- mensen die bidden sterven aan hetzelfde tempo als mensen die niet bidden
- mensen die bidden winnen de lotterij aan hetzelfde tempo als mensen die niet bidden
- bij ziekte: mensen die bidden genezen aan hetzelfde tempo als mensen die niet bidden
Wat is dan het nut van bidden?

7) Waarom is God niet behulpzamer voor mensen die bidden dan voor mensen die niet bidden?


En ook nog een paar vragen over "geloven in God":
8) Wat maakt uw "vertrouwen" in de mensen die duizenden jaren geleden geleeft hebben zo groot dat ge zomaar gelooft wat ze hebben meegemaakt en doorvertellen?

9) Waarom vertrouwd gij deze mensen beter dan mensen die vandaag zeggen dat er geen God is?

10) Waarom denkt gij dat gij het eeuwige leven verdiend?

11) Wat is uw reactie als uw buurman voor uw deur staat en zegt: "Ik ben de Zoon van God?"

12) God zou gezegd hebben dat er een Hemel en een Hel is. Vroeger zei men:
- de Hemel, dat is hierboven
- de Hel, dat is beneden
Nu we weten dat de aarde rond is en dat wij door de zwaartekracht aan deze aardbol plakken, is er geen "beneden" en "hierboven" meer.
Naar waar zijn de Hemel en de Hel dan verhuist?

13) We weten met 99.999999999999... % zekerheid dat er leven is buiten deze planeet. Denk jij dat God zich daar ook zal promoten?

14) Waarom laat God zich niet zien aan de koeien? Want er is geen koe dat ook maar 1 God vereerd.

15) Laten we even veronderstellen dat er geen God is. Wat zou jij dan vinden van het feit dat er duizenden mensen zijn gestorven omdat ze geloofden dat er wel een God was? (kruistochten, zelfmoordaanslagen, oorlogen)

16) Veronderstel nog altijd dat er geen God is. Wat vind jij dan van het feit dat moslimmeisjes hun clitoris wordt afgesneden zodat ze geen "genot" zouden hebben bij het vrijen, met als doel dat ze bij hun 1 man blijven?
( ik vraag u dus niet wat ge daar NU van vindt, maar ik vraag wat gij daarvan vindt ALS er GEEN God is )

17) Veronder stel nog altijd dat er geen God is. Wat vind jij dan van het feit dat miljoenen moslimmeisjes onderdrukt worden en hoofddoeken moeten dragen, wat iets is dat tegen alle natuur in is?

18) Als persoon A gelooft in Allah, en persoon B gelooft in Jahwe, wie heeft er dan gelijk?

19) Als er morgen een nieuwe God verzonnen wordt door mij, met name: "Malbaka-skira", dan weet ik met 100 % zekerheid dat hij niet bestaat (aangezien ik hem heb verzonnen).
Vervolgens gaan er 10 mensen geloven in Malbaka-skira.
Ik zeg dat Malbaka-skira niet bestaat, die 10 gelovigen zeggen dat Malbaka-skira wel bestaat.
Wie heeft er gelijk?

20) Waarom denkt gij dat de mens in staat is om de dag van vandaag alles "verklaard" te hebben, want God is namelijk allesverklarend.

21) Als God de maker is van onze wereld, wie heeft er dan zo'n ontzettend complex wezen als God gemaakt?

22) Als jij op een onbewoond eiland was opgegroeid, moederziel alleen, je hele leven lang, zonder enig contact met de buitewereld, wat denk jij dat jouw verklaring zou zijn voor de zon?

23) Veronderstel nog eens dat God niet bestaat, dat zou betekenen dat ik gelijk heb en jij ongelijk.
Wat zou dan een mogelijke verklaring zijn waarom ik het bij het rechte eind heb en jij bij het verkeerde?

24) Veronderstel dat God wel degelijk bestaat, wat zou betekenen dat ik ongelijk heb en jij gelijk.
Wat zou dan de reden zijn van God om mij niet in hoogst eigen persoon te komen overtuigen?

25) Waarom heeft God ervoor gezorgd dat er geen enkel bewijs van hem te vinden is?


You will never know the truth if you never ask questions....

Ik kijk al uit naar de antwoorden ;)

zucht... 25 vragen is veel, ge zou die in stukken moeten stellen... arf, anywayz lets go: dit dan van een islam standpunt sinds ik moslim ben
(als ik moet quoten uit de koran enz zeg het maar, heb geen zin om dat nog op te zoeken omdat ik daar 100% zeker van ben
1) In de koran staat er dat God de wereld in 7 Periodes heeft geschapen, ergens anders in de koran staat er dat 1 dag voor hem 50.000 jaar voor ons is. en eh btw quote uit koran: " "Do not the unbelievers see that the skies (space) and the earth (matter) were joined together (as one unit of creation) and we ripped them apart?" The Quran, 21:30" <<== referend naar big bang... its pretty much this... majah, komende van een man 1400 jaar geleden, deze verse was niet te begrijpen in de tijd, nu wel :)
2)Omdat dat niet interessant is(toch in mijn ogen)
3)skip
4)wa kan mij da schelen? die hadden hun eigen geloof... En was niet alleen Zeus hé ;)
5)Omdat ik niet overtuigd ben dat hij een God is, maar een mythe... wat een vraag...
6)Bidden is spiritueel, heeft niets met fysieke wereld te maken... Alhoewel bidden een extra kick in je leven kan geven om Verder te leven. Mja voor mij zijn mensen die bidden meestal gelovig, en daar is toch iets positief aan :) suicide rate is low, extremely low.
Nut?: Spiritueel rust
nog iets? waar is je bron van onderzoek? wil het rapport eens lezen daarvan
7)Dat is onmogelijk te bewijzen...
8) huh? "Zomaar"? nee nee, eerst nakijken overtuigd zijn en dan geloven... Gaat niet zomaar hoor.
9)Omdat de mensen die vandaag zeggen dat je niet moet geloven in God niet genoeg invloed hebben mss, dat trekt allemaal niet aan(mij toch niet).
10)Ik vind zelf dat ik het niet verdien, deze vraag is heel raar gesteld eigelijk, hoe kunt ge zelf weten of ge iets verdiend of niet...
11) Bel de "100"
12)Ja, er werd gezegd dat er hemel en hel is, de rest is ingebeeld door de mens. Puur om zich een beeld te vormen
13) Ik geloof niet dat er leven buiten deze planeet is, toch niet tot er het tegensgestelde wordt bewezen. Als dat zo was, dan ja op je vraag
14)Begrijp jij koe-taal?
15)sry, 'k kan me dat niet veronderstellen...
16)HUH????!!! nu dat je dat zegt begin ik al je vorige bronnen en zeggen helemaal in twijfel te trekken!!!!
Dat is dus helemaal niet islam hé, in islam worden mannen alleen besneden, vrouwen niets, nada, nothing!!
1 van de belangrijkste dingen in islam is trouwen en sex is daar heel belangrijk in... met Véél genot, beide kanten!!
wow, wat een schok

17)mja, hoofddoeken... Blijft voor mij een vrije keuze, maar in verschillende volken is er meer traditie bij dan religie(ik denk aan ninjakostuum & bourka in afganistan).
18)is dezelfde god, alleen andere overtuiging... beide gelijk: er is een god
19)Geen enkel, jij hebt gelogen
20)nope, mens is niet in staat alles te verklaren... Daar ben ik 100% niet akkoord mee
21)Dé vraag die wij mensen niet kunnen verklaren
22)dunno, heb dat niet meegemaakt
23)huh? begrijp uw vraag nie
24)Heeft dat zin? Waarom zou hij dat doen? Gij zijt degene die moet zoeken waar de waarheid zit...
eindelijk laatste vraag
25)Er zijn miljoenen bewijzen, jij wil ze niet zien....


waarom heb ik op je vragen beantwoord?

UltimateWeapon

Legacy Member
@ Therif
merci om op mijn vragen te beantwoorden

toch nog 1 iemand dat op de vragen antwoord dat ik aan hem stel, waardoor ik hem op een bepaalde hoogte kan begrijpen

TeOtWaWkI

Legacy Member
Uw probleem is dat jij niet wil vatten dat je er KAN naast zitten
Trouwens voor iemand die niet gelooft,geloof jij toch wel heel veel van wat er in de bijbel staat,niet bepaald het geschiedenis boek bij uitstek

UltimateWeapon

Legacy Member
Therif zei:
Vraag 16 heeft mij wel geschokken hé.... waar haal je dat vandaan?

slechte vraagstelling dan,
maar het principe houdt stand: het gebeurd bij bepaalde geloven

UltimateWeapon

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Uw probleem is dat jij niet wil vatten dat je er KAN naast zitten
Trouwens voor iemand die niet gelooft,geloof jij toch wel heel veel van wat er in de bijbel staat,niet bepaald het geschiedenis boek bij uitstek

Als ik zaken gebruik uit de Bijbel, (die Bijbel die jullie bron van God), dan beschuldigd ge mij van een onbetrouwbaar geschiedenis boek te gebruiken.
Maar als we het hebben over God, dat gij haalt uit datzelfde boek, dan is het boek wat dat punt betreft, zo betrouwbaar als 1 + 1 = 2.

Voor het geval dat ge het nog niet doorhad: ik kaart juist de ongeloofwaardigheid en onbetrouwbaarheid van de Bijbel aan, ik val jullie bron van God aan. Als de bron vernietigd is, dan is de rest ook vernietigd...

En dan ben ik diegene die van zichzelf moet gaan afvragen of ik er naast zit met wat ik zeg?
Gij verdraait alles door middel van geloof, om altijd uw gelijk te halen...
Gelovigen hebben blijkbaar altijd gelijk.
Hell yeah, 95 % van de wereld is gelovig: de mensheid rulezzz

TeOtWaWkI

Legacy Member
Ik haal niks uit de bijbel,ik zei trouwens het is 'niet bepaald' waarbij ik bedoelde
HET IS EEN GELOOFSBOEK
En trouwens kerel,stop eens met in extremen te denken
Niet iedere katholiek neemt alles wat in de Bijbel staat als waarheid aan
Niet iederen moslima wordt ontdaan van haar clitoris
Niet iedere moslim wil de wereld opblazen in naam van Allah
Bij u is alles zwart/wit
Mensen die hun religie letterlijk nemen en de wereld de duvel aandoen en u pesten door te geloven
Mensen die niet geloven
En btw
Ik heb nergens beweerd in god te geloven

Therif

Legacy Member
Mjah, zoals er extremisten zijn in elke godsdiensten... Zijn er wss extremisten in Atheisme ook :p Ik wijs naar niemand :unsure:

UltimateWeapon

Legacy Member
als ge het op jullie manier bekijkt, dan is elke Atheïst extreem aangezien een niet extreme Atheïst een agnost zou zijn...

en @ TeOtWaWkI
stop eens met te zeggen dat gij niks uit de bijbel haalt: God almighty komt uit de Bijbel...
maar das dan weer ni eerlijk zeker dat ik dat zeg...
nee God komt van de mama en de papa zeker (die het op hun beurt uit de Bijbel hebbe gehaald)

of misschien bent gij zo ene die "aangeraakt" is door God, dat kan ook natuurlijk ;) ja waarom niet :ironic:
en dan hebt gij die unieke ervaring met het grootste toeval in de wereld natuurlijk 3 letters gegeven: de G, de O, de D --> oh kijk, daar is God weer :niceone:

Zoals ge zelf hebt gezegd: de Bijbel is inderdaad niet bepaald "het geschiedenis boek bij uitstek", maar wees dan consequent, en sla die passages die God aankondigen alstublieft niet over ;)

ng

Legacy Member
Stop eens met vragen te ontwijken en zeg nu eens eindelijk wat jouw leeftijd is en wat jij studeert.
Of ontwijk je deze vragen met opzet?

UltimateWeapon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Stop eens met vragen te ontwijken en zeg nu eens eindelijk wat jouw leeftijd is en wat jij studeert.
Of ontwijk je deze vragen met opzet?

Ik ben 16 jaar en ik ben op leercontract bij een dozenfabriek, aan den heftruck, nu blij?

Gentille

Legacy Member
@Ultimate jij klaagt altijd dat de mensen hun kinderen brainwashen met hun geloof, maar ik denk dat jij net hetzelfde gaat doen in omgekeerde richting, jij gaat je kinderen brainwashen met het feit dat God niet bestaat volgens jou.

ng

Legacy Member
Ja UltimateWeapon, dank u nu ben ik blij.
Mijn vermoeden omtrent u leeftijd was er plat op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan