Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

Remi · 17 okt 2018

Epyon zei:
Vlaams Belang heeft het over 'geen voorrang meer aan het bestrijden van gekleurde armoede' of voorrang aan 'generatievlamingen'. Lees: het mogen nog Belgen zijn, maar liefst geen nieuwe Belgen.

Maar met al dat whataboutism is mijn vraag waarom PVDA-PTB door sommigen hier gelijkgeschakeld wordt met het VB nog altijd niet beantwoord.

Je kan ze inderdaad niet gelijkschakelen omdat hun ideologie wel ver uit één ligt.
Maar ik vermoed wel dat ge voor elk punt dat ze het VB aanwrijven, ge wel een gelijkaardig punt vinden bij de PVDA.
Waar bij het VB de islam is die eruit moet, zijn dat bij de PVDA de rijken...

Een argument dat Groen geregeld wel eens aanhaalt is het feit dat het VB de rechten van de mens niet zou erkennen. de PVDA doet dat misschien wel, maar steunen wel regimes die diezelfde rechten schenden tot en met.
Het VB bezoekt gouden dageraad en andere extreemrechtse gelijkgezinden , de PVDA zit mee aan tafel met DPRK en andere communistische partijen en regimes met een geweldadig karakter.
enz...

Sylverscythe · 17 okt 2018

Remi zei:
Een argument dat Groen geregeld wel eens aanhaalt is het feit dat het VB de rechten van de mens niet zou erkennen. de PVDA doet dat misschien wel, maar steunen wel regimes die diezelfde rechten schenden tot en met.
Het VB bezoekt gouden dageraad en andere extreemrechtse gelijkgezinden , de PVDA zit mee aan tafel met DPRK en andere communistische partijen en regimes met een geweldadig karakter.
enz...

Het is wel een feit dat de PvdA nog niet zo lang geleden een opiniestuk schreef waarin Maduro werd verheerlijkt voor zijn strijd tegen de krachten van het kapitalisme en de VS/CIA. Mja.
Ik denk dat men net zoals bij het VB gewoon kijkt naar de meest extreme kiezers/leden om de partij te veroordelen.

Dat partijprogramma bevat ook zaken die een beetje ingaan tegen mijn vrijheidsgevoel...maar goed ik snap Epyon zijn punt wel dat het niet tegen een wet ingaat. Welteverstaan een wet geschreven in een land dat wél afgezien heeft onder het regime van nazi-Duitsland, en niet onder de Sovjetunie...

Remi · 17 okt 2018

Welja... als het VB daadwerkelijk discrimineert en racistisch is (waarvoor groen nog steeds geen klacht heeft neergelegd ondanks hun constante verwijten), dan is dat inderdaad een groot verschil met het extreme gedachtegoed van de PVDA, die in se niets strafbaars doen.
Maar als je dan toch gaat schermen met morele bezwaren, wees dan consequent.
Al die heisa die we nu zien tegen die toekomstige burgemeester(?) van Grimbergen.. de man was ooit lid van het VB... hij is verbrand voor't leven. Dat hij afstand heeft gedaan van die tijd, doet niet ter zake.
Dan is de keuze om met iemand samen te werken toch eerder op basis van een morele keuze, dan op het partijstandpunt?

denkimi · 17 okt 2018

Het cordon heeft nooit iets te maken gehad met de standpunten van het VB. Het is bedacht door extreem linkse groenen als tool om de opmars van recht te kunnen tegenhouden. De andere partijen zijn maar al te graag op de kar gesprongen zodat ze zeker bleven van hun postjes.

Diezelfde linkse antidemocratisch strategie wordt tot vandaag trouwens op alle manieren verdergezet. Nadat de voor de groenen verpletterende verkiezingsuitslag van 2003 aantoonde dat ze het blok niet politiek konden verslaan, hebben ze zich dan maar op justitie gericht en een politiek gemotiveerde rechter gezocht.
Maar omdat ook dat mislukt is, hebben ze zich de laatste jaren op de media gericht. We hebben deze week weer duidelijk de invloed van extreem links gezien, met hun framing van forza ninove.

Anoniem02 · 17 okt 2018

Epyon zei:
Maar dat doet er toch allemaal niet toe als het éne standpunt waar gans het cordon op gebaseerd is, nl. het voortrekken van mensen gebaseerd op hun etniciteit en niet hun noden, in stand blijft?

En het is ook geen antwoord op mijn vraag waarom PVDA-PTB door sommigen hier gelijkgeschakeld wordt met het VB. Idem voor Sonny zijn post.

Voor mij is dat simpel. Dat zijn beide partijen die moeten polariseren om te bestaan.
Het VB wil de immigrant afschilderen als een bedreiging die hier komt om te profiteren en als het kan af te breken. Totaal geen rekening houdend met de realiteit.
De PVDA doet dit ook. Het grootkapitaal, de rijken, de banken,... allemaal een kliekje die er is om zichzelf te verrijken terwijl de rest armer wordt en zij al lachend over de lijken lopen. Als je eens met een PVDA'er gepraat hebt... Ik weet niet, ofwel had ik een erg slechte te pakken. Maar nog 5 min ik was zeker en hij ging beginnen over de new world order en de illuminati. Allemaal goed en wel, maar zo iemand wil je niet aan de macht.
Je zal maar eens een financieel gelukje hebben, en plots ben je de oorzaak van al het kwaad.
Maar men houd ook geen rekening met de realiteit. Dat veel van die multinationals het ergens anders NOG goedkoper kunnen enz.. Dat een reden waarom wij multinationals zoveel belasting toegevingen doen juist is omdat een werknemer hier veel MEER verdient dan in de andere 80% van de wereld.
Dat als wij idd die belastingen omhoogtrekken, ofwel die multinationals weggaan ofwel wij minder zullen moeten verdienen om concurrentieel te blijven.

Beiden zeggen dingen die eig wel kloppen en ook veel mensen aanspreken. Maar die in praktijk op weinig slaan, en waarschijnlijk zelf onze samenleving/economie kapot kunnen maken

+ de PVDA steunt openlijk dictaturen die bloed aan hun handen hebben? (serieus he, venezuela. Mensen vlcuhten daar dus weg he)
Ok dat was een 'verspreking' (tot 2 keer toe wel lol)
Maar dat zijn dezelfde versprekingen als van het Blok vroeger. Het toont hun ware ideologie ook al passen ze nu meer op en zijn ze (opelijk) matiger

Général Zantas · 17 okt 2018

Epyon zei:
Ik begrijp die vergelijking tussen VB en PVDA-PTB niet echt. Het cordon sanitaire is er gekomen omdat het VB mensen anders wil behandelen naargelang hun afkomst of etniciteit. Dit vind je ook terug in hun partijprogramma. Zo zou sociale hulp niet toegekend moeten worden op basis van wie het het meeste nodig heeft, maar op basis van afkomst - waarbij de autochtone Vlaming uiteraard voorrang krijgt. Dit vinden alle andere partijen, ook die op rechts, zo moreel verwerpend dat ze niet met het VB willen samenwerken. Mocht het VB die raciale kaart laten vallen zou ook het cordon komen te vervallen.

Ze zouden beter hun programma/statuten herschrijven naar "hulp gaat eerst naar zij die het meest hebben bijgedragen aan het sociale zekerheidsstelsel". Uiteindelijk heb je bijna hetzelfde resultaat (wat betreft vreemdelingen alleszins, niet wat betreft (nieuwe generaties) allochtonen) zonder de negatieve of zelfs racistische waarde.

Over de praktische uitwerking laat ik me niet uit.

beryl · 17 okt 2018

Général Zantas zei:
Ze zouden beter hun programma/statuten herschrijven naar "hulp gaat eerst naar zij die het meest hebben bijgedragen aan het sociale zekerheidsstelsel". Uiteindelijk heb je bijna hetzelfde resultaat (wat betreft vreemdelingen alleszins, niet wat betreft (nieuwe generaties) allochtonen) zonder de negatieve of zelfs racistische waarde.

Over de praktische uitwerking laat ik me niet uit.

Dat zou inderdaad helpen, maar gezien het profiel van hun achterban heb ik een licht vermoeden dat daar ook wel wat Belgen tussenlopen die door die aanpassing geraakt zouden worden.

M°°nblade · 17 okt 2018

Kan iemand dit lezen?
Rood-groen had samen genoeg stemmen om Antwerpse meerderhei... (Antwerpen) - De Standaard
Rood-groen kartel had genoeg stemmen om Antwerpse meerderheid te breken

Ik snap niet goed op welke manier zij komen tot de conclusie dat een kartel van groen en spa ondanks minder stemmen alsnog de meerderheid van BDW zijn zweedse coalitie doorbroken zou hebben. Ik zie niet in hoe een kartel meer is dan de som van stemmen van beiden.

beryl · 17 okt 2018

M°°nblade zei:
Kan iemand dit lezen?
Rood-groen had samen genoeg stemmen om Antwerpse meerderhei... (Antwerpen) - De Standaard
Rood-groen kartel had genoeg stemmen om Antwerpse meerderheid te breken

Ik snap niet goed op welke manier zij komen tot de conclusie dat een kartel van groen en spa ondanks minder stemmen alsnog de meerderheid van BDW zijn zweedse coalitie doorbroken zou hebben. Ik zie niet in hoe een kartel meer is dan de som van stemmen van beiden.

De manier waarop zetels verdeeld worden (systeem Imperiali voor gemeenteraad), zorgt ervoor dat listen met hogere scores net iets meer zetels per stem kunnen krijgen dan lijsten met slechtere scores. Als je met twee apart een bepaalde zetel net niet hebt kan dat betekenen dan je die samen op één lijst misschien wel had binnengehaald.

Het is een systeem om kleinere partijen iets minder macht te geven, net zoals een kiesdrempel.

Remi · 17 okt 2018

M°°nblade zei:
Kan iemand dit lezen?
Rood-groen had samen genoeg stemmen om Antwerpse meerderhei... (Antwerpen) - De Standaard
Rood-groen kartel had genoeg stemmen om Antwerpse meerderheid te breken

Ik snap niet goed op welke manier zij komen tot de conclusie dat een kartel van groen en spa ondanks minder stemmen alsnog de meerderheid van BDW zijn zweedse coalitie doorbroken zou hebben. Ik zie niet in hoe een kartel meer is dan de som van stemmen van beiden.

Ik kan het zelf niet lezen, maar ik vermoed dat het gaat om't feit dat als spa en groen samen waren opgekomen en hetzelfde aantal stemmen hadden gekregen als nu, dan hadden ze waarschijnlijk een zetel afgesnoept van de NVA en er zo voor gezorgd dat ze geen meerderheid meer konden vormen met de huidige coalitie.

Ik las trouwens ergens dat de PVDA zo 278 stemmen te kort kwam om die extra zetel af te snoepen van de NVA, wat het zelfde resultaat had opgeleverd.

Anoniem02 · 17 okt 2018

beryl zei:
De manier waarop zetels verdeeld worden (systeem Imperiali voor gemeenteraad), zorgt ervoor dat listen met hogere scores net iets meer zetels per stem kunnen krijgen dan lijsten met slechtere scores. Als je met twee apart een bepaalde zetel net niet hebt kan dat betekenen dan je die samen op één lijst misschien wel had binnengehaald.

Het is een systeem om kleinere partijen iets minder macht te geven, net zoals een kiesdrempel.

Dus het is allemaal de schuld van Tom Meeuws?

Dit is haast een beetje zoals de media in amerika zich in bochten heeft gewrongen om de overwinning van Trump te ontkennen.
De verkiezingen zijn gedaan, de uitslagen liggen op tafel. Niets meer aan te doen.

Anoniem02 · 17 okt 2018

Remi zei:
Ik kan het zelf niet lezen, maar ik vermoed dat het gaat om't feit dat als spa en groen samen waren opgekomen en hetzelfde aantal stemmen hadden gekregen als nu, dan hadden ze waarschijnlijk een zetel afgesnoept van de NVA en er zo voor gezorgd dat ze geen meerderheid meer konden vormen met de huidige coalitie.

Ik las trouwens ergens dat de PVDA zo 278 stemmen te kort kwam om die extra zetel af te snoepen van de NVA, wat het zelfde resultaat had opgeleverd.

En mss als het VB er ook een paar kiezers meer had hadden ze ook een zetel bijgehad... (duh, zo werkt stemmen)
Dat zijn zo een nutteloze dooddoeners. In het land van wat en als.

Terwijl als we heel eerlijk zijn. Als PVDA 278 stemmen extra krijgt, komen die hoogstwaarschijnlijk van een andere linkse lijst. Die dan die kiezers verliest. En mss dus ook een zetel kan verliezen...

beryl · 17 okt 2018

Bugiman zei:
Dus het is allemaal de schuld van Tom Meeuws?

Dit is haast een beetje zoals de media in amerika zich in bochten heeft gewrongen om de overwinning van Trump te ontkennen.
De verkiezingen zijn gedaan, de uitslagen liggen op tafel. Niets meer aan te doen.

Het is gewoon de bespreking van een alternatief scenario ("Wat Als"). Het is trouwens een artikel uit de Standaard, of zijn die nu ook al een deel van het anti NVA complot?

Anoniem02 · 17 okt 2018

beryl zei:
Het is gewoon de bespreking van een alternatief scenario ("Wat Als"). Het is trouwens een artikel uit de Standaard, of zijn die nu ook al een deel van het anti NVA complot?

Wie spreekt hier nu van een complot?
Ik vind het gewoon een nutteloze analyse.

M°°nblade · 17 okt 2018

beryl zei:
Het is gewoon de bespreking van een alternatief scenario ("Wat Als"). Het is trouwens een artikel uit de Standaard, of zijn die nu ook al een deel van het anti NVA complot?

Hooguit hebben ze bij destandaard wat bittere tranen dat een half jaar lang groen campagne voeren met hun curieuzeneuzen actie niet genoeg was om groen in het beleid te krijgen.

Het is uitgedraaid tot een tweede curieuzeneuzemosterdpot.

Ruben666 · 17 okt 2018

Die 278 zetels komt neer op amper 0,1 procent van het aantal uitgebrachte stemmen. Het maakte niet uit van wie PVDA dat aantal stemmen had ingepikt, want ook met 278 stemmen minder behielden pakweg Groen of SP.A hun eigen zetelaantal. Had de PVDA de stemmen rechtstreeks bij de N-VA gehaald, volstond zelfs een verschuiving van 222 stemmen.

Epyon · 17 okt 2018

M°°nblade zei:
Kan iemand dit lezen?
Rood-groen had samen genoeg stemmen om Antwerpse meerderhei... (Antwerpen) - De Standaard
Rood-groen kartel had genoeg stemmen om Antwerpse meerderheid te breken

Ik snap niet goed op welke manier zij komen tot de conclusie dat een kartel van groen en spa ondanks minder stemmen alsnog de meerderheid van BDW zijn zweedse coalitie doorbroken zou hebben. Ik zie niet in hoe een kartel meer is dan de som van stemmen van beiden.

Bugiman zei:
Dus het is allemaal de schuld van Tom Meeuws?

Dit is haast een beetje zoals de media in amerika zich in bochten heeft gewrongen om de overwinning van Trump te ontkennen.
De verkiezingen zijn gedaan, de uitslagen liggen op tafel. Niets meer aan te doen.

'Zij' zijn wel Bart Maddens, de Vlaams-nationalistische politicoloog die de verkiezingsuitslag in Antwerpen geanalyseerd heeft

. DS bericht enkel over zijn vinding.

Het had dus idd 222 stemmen gescheeld of Groen was noodzakelijk voor de Antwerpse coalitie.

beryl · 17 okt 2018

Bugiman zei:
Wie spreekt hier nu van een complot?
Ik vind het gewoon een nutteloze analyse.

Je laat het uitschijnen alsof de Standaard met dit artikel een agenda heeft, terwijl het gewoon een simpele what if analyse is die aantoont dat een kleine variatie in dit geval grote gevolgen had kunnen hebben. Met zo'n commentaar vraag ik me af of je het artikel zelfs gelezen hebt.

tolya · 17 okt 2018

beryl zei:
Je laat het uitschijnen alsof de Standaard met dit artikel een agenda heeft, terwijl het gewoon een n simpele what if analyse is die aantoont dat een kleine variatie in dit geval grote gevolgen had kunnen hebben. Met zo'n commentaar vraag ik me af of je het artikel zelfs gelezen hebt.

en? wat is de achterliggende boodschap nu? ze hebben die stemmen niet hé

Sonny Crockett · 17 okt 2018

Inv zei:
Ja, wij weten dat jij het moreel aanvaardbaar vindt om "echte" Belgen voorrang te geven op sociale voorzieningen. Dat is Epyon zijn punt net en meteen ook een antwoord op "waarom het cordon sanitair".

Tuurlijk vind ik dat moreel aanvaardbaar.

Echte Belgen: 'Iedereen' die is geboren en getogen in België; en wiens ouders 'niet' illegaal in het land vertoeven.

Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

Op welke partij plan je te stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen?

N-VA

CD&V

Open Vld

sp.a

Groen

PVDA

VB

LDD

Piratenpartij

Andere/lokale partij

Ik zal niet stemmen

Remi

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Remi

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

beryl

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

beryl

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member