Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Japser
Legacy Member
Ja die fabriek gaat ergens anders heen. Maar die arbeiders zouden wel in betere omstandigheden een andere job kunnen uitoefenen. Zelfs al zouden ze allemaal op de dop leven zou het de maatschappij nog minder kosten aan milieuvervuiling en gezondheidszorg. Arcelor is trouwens een multinational, die zullen wss nog eens 0€ belasting betalen op hun winst. (want die is doorgesluist). En in de fabrieken van Arcelor wordt ook trouwens niets meer geïnvesteerd, enkel de dingen die echt kapot zijn worden vervangen.
Epyon
Legacy Member
Om maar eens een volledige post te quoten, inhoudelijk te negeren en gewoon weer hetzelfde standpunt te postenBugiman zei:
.Eigenlijk zijn het de bolsjewieken die de Marxistische ideologie verkracht hebben, en er een exportproduct voor dictators voor gemaakt hebben. Mss had de geschiedenis er anders uit gezien hadden de mensjewieken de ideologische strijd met Lenin gewonnen, wie weet. Maar Lenin gelijkstellen aan communisme is zoals Hitler gelijkstellen aan nationalisme. Dan kan je BDW ook een snorreke opplakken, maar iedereen begrijpt toch ook dat het niet zo eenvoudig ligt?tolya zei:
JPV
Legacy Member
er zijn er minstens 5. (bron: belfirst).Fizmo zei:
niet noodzakelijk. Indien je als overheid de poetsdienst in eigen beheer geeft, kan je voorrang geven aan leefloners. Gezien je 50% van het leefloon betaalt als gemeente, kan dat een mooie besparing zijn als die leefloners uit je eigen gemeente zijn. Zeker gezien het hier om een grensgemeente gaat, is de kans niet klein dat momenteel redelijk wat Nederlanders aan de slag zijn via bvb ISS in die gemeente.Fizmo zei:
Leefloon is tussen de 67% en 88% van het Europees armoedecijfer (bron: Feiten & cijfers) . In Zelzate zitten 76 mensen aan het leefloon (cijfers Vlaanderen, 2015). Stel dat je die leeflonen met 100 euro optrekt (zal overeenkomen met een verhoging van ongeveer 10%, wat toch al substantieel is), dan zit je met een extra kost van 91200 euro. Gezien je daardoor enkele andere subsidies kan laten vallen, zal de kost op pakweg 80000 euro komen. Zeker niet "geldsmijtweg".Fizmo zei:
En leefloon is er enkel voor mensen die arbeidsbereid zijn en geen ander uitkeringenen hebben. Als je werkloosheidsuitkeringen krijgt (of er recht op hebt), kom je daar dus niet voor in aanmerking. Je moet dus al ervoor zorgen dat je eerst geschorst wordt door de RVA. Weinigen die dat risico zullen nemen om toch maar minder uitkeringen te krijgen
.
ik zie ook niet direct iets vreemds. De drie zaken die je opsomt zal je ook wel in andere gemeenten in akkoorden zien staan, al dan niet in verkapte vorm.Fizmo zei:Voor het overige niet onmiddellijk iets extreems gezien maar kan erover gelezen hebben. Of dat komt mss pas de komende jaren wanneer ze aan de macht zijn
tolya
Legacy Member
Epyon zei:
misschien dan toch eens verduidelijken wat gij in deze context met nationalisme bedoelt
gewoon ter verduidelijking
voor ge het weet zijn we over Hitler bezig en de vraag of of hij eigenlijk een marxist was.
is Dewinter eigenlijk ook een verkapte communist
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/12/filip-dewinter-dient-klacht-in-omdat-hij/
de kern blijft natuurlijk dat de pvda ook gewoon inherent ondemocratisch is en perfect voldoet aan de hele communistische retoriek
er is nog nooit een communistisch experiment geweest, de ussr was geen communisme, en in landen waar het communisme faalt is er altijd wel iemand anders schuld, meestal de VS
op de burgers schieten en ze opsluiten, genre DDR, is perfect legitiem voor het communistisch ideaal. Op 1 of andere manier is dat te verzoenen met een democratie en bijbehorende vrijheden.
JPV
Legacy Member
ik heb me lang ingehouden om te reageren op je, maar toch nog maar eens proberen:tolya zei:
Leg eens uit waarom de PVDA inherent ondemocratisch is. En niet enkel "omdat ze communisten zijn". Leg uit welke punten onmogelijk te verzoenen vallen met democratie. Dus niet "ik denk dat ze zoals alle communisten wel A/B/C zullen doen".
Zoals hierboven al gezegd: ik ga NOOIT stemmen op PVDA (eerder nog op Open VLD en misschien zelfs N-VA), maar ondemocratisch kan je ze me imho niet noemen. Daar zijn te weinig aanwijzingen voor.
Loser
Legacy Member
Ik denk dat de discussie over het communisme misschien beter in deze thread past:
https://www.beyondgaming.be/archive...me-communisme-fascisme-en-kapitalisme.1122239
En daar zijn al deze dingen al aan bod gekomen, onder andere ook door jou, Tolya. Het ontbreekt me een beetje aan motivatie om het met jou daar nog over te hebben, omdat je bij de volgende kans weer alles naast je neerlegt, en vraagt dat we alles uitleggen/beargumenteren zonder dat zelf te doen. Maar een citaat van mij uit dat topic:
"Je snapt toch dat net jij degene bent die het verschil niet ziet tussen theorie en praktijk, als je stelt dat communisme = de praktische implementatie ervan door machtsbeluste dictators?"
Edit: Dat gezegd zijnde, is de discussie sowieso een beetje suf, daar in Zelzate. Het argument is daar "als er een cordon is tegen extreem rechts, moet dat er ook zijn tegen extreem links". Daarbij zijn twee problemen:
1. Er is nooit een cordon geweest tegen extreemrechts. Er is een cordon geweest tegen het Vlaams Blok en het Vlaams Belang. Omdat het een racistische partij is. Dat is wat anders. Tegenwoordig bestaat zelfs dat cordon niet meer, het Vlaams Belang werkt nu al mee. Dat hele "doorbreken van het cordon" is belachelijk. Dat is al lang gebeurd. Op dit moment is het woordje "cordon" alleen nog maar iets wat VB als calimero kan gebruiken.
2. Een partij die openlijk het regime in Venezuela steunt, en bij de burgeroorlog zegt dat de slachtoffers "gestorven zijn voor de goede zaak" (ja dat is gezegd, nee ik weet niet meer waar) verdient het niet om te verdedigen. Die mag evenzeer uitgesloten worden. Dat is al meteen het eindpunt, gelijk welke politieke strekking.
https://www.beyondgaming.be/archive...me-communisme-fascisme-en-kapitalisme.1122239
En daar zijn al deze dingen al aan bod gekomen, onder andere ook door jou, Tolya. Het ontbreekt me een beetje aan motivatie om het met jou daar nog over te hebben, omdat je bij de volgende kans weer alles naast je neerlegt, en vraagt dat we alles uitleggen/beargumenteren zonder dat zelf te doen. Maar een citaat van mij uit dat topic:
"Je snapt toch dat net jij degene bent die het verschil niet ziet tussen theorie en praktijk, als je stelt dat communisme = de praktische implementatie ervan door machtsbeluste dictators?"
Edit: Dat gezegd zijnde, is de discussie sowieso een beetje suf, daar in Zelzate. Het argument is daar "als er een cordon is tegen extreem rechts, moet dat er ook zijn tegen extreem links". Daarbij zijn twee problemen:
1. Er is nooit een cordon geweest tegen extreemrechts. Er is een cordon geweest tegen het Vlaams Blok en het Vlaams Belang. Omdat het een racistische partij is. Dat is wat anders. Tegenwoordig bestaat zelfs dat cordon niet meer, het Vlaams Belang werkt nu al mee. Dat hele "doorbreken van het cordon" is belachelijk. Dat is al lang gebeurd. Op dit moment is het woordje "cordon" alleen nog maar iets wat VB als calimero kan gebruiken.
2. Een partij die openlijk het regime in Venezuela steunt, en bij de burgeroorlog zegt dat de slachtoffers "gestorven zijn voor de goede zaak" (ja dat is gezegd, nee ik weet niet meer waar) verdient het niet om te verdedigen. Die mag evenzeer uitgesloten worden. Dat is al meteen het eindpunt, gelijk welke politieke strekking.
Anoniem02
Legacy Member
JPV zei:
Daar ben ik mee akkoord. Maar dat kan je dan ook zeggen van het Belang. Die doen ook niets ondemocratisch. Maar zou jij die echt alle macht durven geven? Of denk je dat er dan wat gekke dingen zouden gaan gebeuren?
Datzelfde gevoel hebben veel mensen bij de PVDA. Je kan niet naar hun politieke punten kijken en zeggen ah die zijn ondemocratisch.
Maar er zijn wel veel ondertonen. Ze zijn zwaar actief in het communisme (worden uitgenodigd op dezelfde congressen als pakweg Noord-Korea)
In hun artikel over Venezuela zeggen ze dat het goed was dat maduro het parlement negeerde want dat zat toch vol met conservatieven die het progressieve experiment niet steunden. (das toch wel ERG ondemocratisch)
En ok, als dat allemaal uitkomt komen ze op TV nog eens duidelijk zeggen dat ze zeker geen communisten zijn en ze niet meer aan tafel zullen schuiven met regimes die MILJOENEN doden op hun geweten hebben.. Maargoed dat doet het Belang ook, ze doen dubbelzinnige dingen en dan achteraf eens mooi zeggen dat het zeker gaan racisten zijn. Tja ok, maar waarom komen ze dan altijd bij die rare dingen?
Net zoals ik bij het Belang mij niet kan inbeelden dat daar geen zware kern zit die echt wel foute ideeën heeft. Kan ik mij ook niet inbeelden dat je bij de PVDA geen zware kern hebt met ook wel erg foute ideeën.
Indien niet, zouden ze toch nooit naar zo een congres geweest zijn? Dan zou je toch niet zo bewonderend naar Venezuela kijken. Waar mensen uithongeren en vluchten nota bene.
JPV
Legacy Member
K had er voor alle duidelijkheid moeten bijzetten: bij de huidige Belgische PVDA. Als ik in Nederland zou wonen, stel ik er mss wel op (al gaat mijn voorkeur daar uit naar een andere partij).utred? zei:
De PVDA zoals die nu is, is een partij die wat mij betreft de fouten teveel in de ene richting legt en te weinig stimuli voor de overheid garandeert. Hun systeem zou kunnen werken als de volledige wereld in dat systeem zou werken, maar dat is momenteel onrealistisch. Bovendien zitten er enkele figuren tussen die ik in mijn studententijd heb meegemaakt en die ik niet vertrouw. (Net zoals van andere partijen hoor)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.