Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

Destel zei:

Ik denk dat je ‘vrolijk regeren’ verward met ‘minderheidsregering die overleeft op gedoogsteun’, maar ik kan me vergissen.

Klik om te vergroten...

Aangezien minderheidsregeringen niet echt speciaal zijn in Scandinavië zie ik het probleem niet. ( zal trouwens niet meer het geval zijn vanaf volgend jaar waarschijnlijk)

zarathustra zei:

Aangezien minderheidsregeringen niet echt speciaal zijn in Scandinavië zie ik het probleem niet. ( zal trouwens niet meer het geval zijn vanaf volgend jaar waarschijnlijk)

Klik om te vergroten...

Je stelling is dat ‘extreem rechts vrolijk regeert en er geen haan naar kraait’. Dat is niet waar, want ze kunnen geen meerderheid vormen. Ze doen aan politiek waarbij ze afhangen van de goedkeuring van minstens 1 oppositiepartij die niet met hen geassocieerd wilt worden als coalitiepartner.

Als die manier van regeren werkt, prima, het beleid zal wss zelfs heel erg evenwichtig zijn want ze doen het nu een 2e termijn, maar het is zeker niet ‘vrolijk regeren zonder dat er een haan naar kraait’. Ik ken hun verkiezingsprogramma niet, maar het zou me verwonderen mochten ze steun vinden om het uitgevoerd te krijgen, anders hadden ze wel een meerderheid gevonden.

Of (en ik ken de gang van zaken daar ook totaal niet) de andere partijen daar graaien niet naar postjes en zitten met plezier in de oppositie ipv hun achterban te verraden?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...onderhandelingen-met-sp-a-en-open-vld-in-ant/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...coalitiegesprekken-met-n-va-het-water-is-nog/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...-van-bart-de-wever-voor-sp-a-is-zeer-verrass/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/20/van-besien-de-ochtend/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/20/antwerpse-oppositie-verontwaardigd-over-keuze-voor-sp-a/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/11/20/marc-van-de-looverbosch-over-antwerpse-coalitiegesprekken/

Hét politieke nieuws van de dag, en ik zou hier wel wat meningen over willen lezen, maar naar ik begrepen heb is Zwarte Piet blijkbaar belangrijker op dit forum. En dat zijn dan dezelfde mensen die klagen dat die discussie élk jaar terugkomt, om er dan élk jaar zelf veel te hard in op te gaan... waarlijk het nieuwe HLN, proficiat allemaal en excuses voor de rant.

Ik snap het persoonlijk nog niet zo goed. De Wever zal wel weten wat hij doet, maar ik vind het een stuk minder makkelijk te interpreteren dan anders. Het is alleszins een zet die zeer duidelijk tegen CD&V gericht is, en misschien ook één en ander wilt doen borrelen aan de overzijde van de taalgrens, maar ik blijf het toch vreemd vinden. Groen heeft het niet aangedurfd om met het oog op de verkiezingen van mei nu al in zee te gaan met N-VA, wat hun goed recht is en zeer begrijpelijk, maar ik denk niet dat SP.a hier federaal sterker zal uitkomen.... afwachten.

Ik vind het een goede zaak. Het toont aan dat links en rechts nog met elkaar kunnen praten en compromissen sluiten.

Ik blijf het vreemd vinden om daar op die manier naar te kijken. Waarom is dit een "zet" om ergens sterker uit te komen?
De bedoeling van verkiezingen is om zo veel mogelijk van je punten te kunnen waarmaken door gemeenteraadsleden verkozen te krijgen. Elke partij wil toch gemeenteraadsleden afleveren? Mensen verwijten partijen van spelletjes te spelen, en als ze er geen spelen, gaan ze twijfelen over hoe goed zo'n partij wel bezig is.

N-VA gaat praten met alle partijen, zoals ze gezegd hebben. Is het water niet te diep, dan kan er samengewerkt worden. Ik had het het liefste met Groen gezien, met de redenen die ik hier al eerder heb gesteld. Ik zou het wel fijn vinden dat er een einde kwam aan dat achterlijke gepolariseer. Niet alleen lokaal, maar ook federaal. En het zou mooi zijn als dat hier kon ingezet worden. En Groen en N-VA zouden allebei iets kunnen laten zien wat ze nog niet te veel hebben laten zien: N-VA kan bewijzen dat ze compromissen kunnen aangaan, en Groen dat ze meer zijn dan een zweeppartij en echt willen regeren.

Maar het ziet er niet naar uit dat dat mogelijk wordt. Ofwel omdat het water daadwerkelijk te diep is, ofwel om dat één van beide partijen niet in staat is om dat slechte kantje af te werpen (of beiden). Dus dan wordt het praten met de rest, als het de twee grootsten niet lukt. Moet de SPa nu 'nee' zeggen, gewoon omdat het ze misschien ooit stemmen gaat kosten? Of moeten ze gewoon aan politiek doen, en de mensen die voor hen gestemd hebben niet teleurstellen door zich automatisch al terug te trekken?

Misschien is het antwoord niet zo ver te zoeken. Een meerderheid nva, ovld, cdnv was gewoon te krap. 1 zieke en je kwam al in de problemen.

Nva, ovld, spa, cdnv zijn gewoon onnodig veel partijen in 1 coalitie, waar iedereen zijn deel uiteraard wilt krijgen.
Zonder de cdnv erbij hebben ze een meer dan ruime meerderheid. En Beels lijkt me toch wel iemand die meer dan bekwaam kan zijn en iets voor de stad kan betekenen, zelfs in samenwerking met nva. Het zou in mijn ogen wel slim zijn dat ze nummer 2 daar (kom effe niet op zijn naam) dumpen en schoon schip maken.

Dat groen een partij van poesies is, met natte dweil van Besien op kop, die liever staat te roepen dan effectief iets te doen, verbaasd me dan ook niet. Een echt staatsman had gewoon gezegd dat ze zelfs met de nva tot een compromis zouden proberen te komen.

En opnieuw dat gekleurde verhaal. Besien zegt toch ook dat hij tot een compromis wil komen? Hij is bereid om te praten, alleen moet de N-VA bewijzen dat het hen menens is, en ze niet gebruikt worden als pressiemiddel om zo veel mogelijk gedaan te krijgen van de VLD en SPa ("kijk, we hebben nog andere opties, hè. Groen kan ook, als je niet oppast.")

Maar zoals ik zeg: Daar lukt het duidelijk niet. En idd, dan is het gewoon kwestie van een meerderheid te vinden die groot genoeg is. Als "gemeenteraadsleden krijgen" nu al een politiek spelletje is, ja, dan speelt iedereen spelletjes.

Loser zei:

Besien zegt toch ook dat hij tot een compromis wil komen? .

Klik om te vergroten...

Ik heb 'm altijd en consequent horen zeggen dat 'm zeker niet met de Nva wil regeren, zelfs de dag na de verkiezingen nog.

Fantastisch toch? BDW die voor de verkiezingen blaast 'dat geen haar op zijn hoofd er aan denkt om met Groen in zee te gaan' en dat 'de socialisten hem uit het stadhuis gaan mogen sleuren vooraleer hij ze er weer in toelaat' om de dag nadat de politieke verdiensten binnen zijn alles overboord te gooien. Want ahja, besturen is nu belangrijk en je moet openstaan voor alle partners hé. Dat de N-VA en hun kiezers de nieuwe tsjeven zijn is hiermee toch nog eens bevestigd.

Is dit een voorteken van een NV-A / SP.A-PS regering in 2019?

Als er fundamentele verschuivingen zouden plaatsvinden, dan kan dat een impact hebben op Vlaams en federaal vlak. "Antwerpen is de politieke hoofdstad van Vlaanderen geworden de afgelopen jaren", zegt Bart De Wever in 'De Ochtend'. "Wat hier gebeurt, echoot op het Martelarenplein en in de Wetstraat. Zeker als we de Zweedse coalitie kunnen verderzetten en die is ook in Vlaanderen en federaal aan de macht, gaat dat smooth. Als dat niet het geval zal zijn, zal het minder smooth zijn."

Loser zei:

En opnieuw dat gekleurde verhaal. Besien zegt toch ook dat hij tot een compromis wil komen? Hij is bereid om te praten, alleen moet de N-VA bewijzen dat het hen menens is, en ze niet gebruikt worden als pressiemiddel om zo veel mogelijk gedaan te krijgen van de VLD en SPa ("kijk, we hebben nog andere opties, hè. Groen kan ook, als je niet oppast.")

Maar zoals ik zeg: Daar lukt het duidelijk niet. En idd, dan is het gewoon kwestie van een meerderheid te vinden die groot genoeg is. Als "gemeenteraadsleden krijgen" nu al een politiek spelletje is, ja, dan speelt iedereen spelletjes.

Klik om te vergroten...

Dat is helemaal niet gekleurd. Het zijn van Besien zijn eigen woorden. "Hij wilde gaan luisteren". In een coalitie stappen heeft hij altijd afgewimpeld. De quote waar hij het overweegt, wil ik wel eens zien. En kom niet af met het triestige schouwspel in de gemeenteraad net na de verkiezingen. Dat noem ik eerder poging tot chantage.
Hoewel ze compleet nieuw is, kan van Besien al veel leren van Beels. ik zie die nog wel een grote politieke carriere tegemoet gaan.

Fantastisch toch? BDW die voor de verkiezingen blaast 'dat geen haar op zijn hoofd er aan denkt om met Groen in zee te gaan' en dat 'de socialisten hem uit het stadhuis gaan mogen sleuren vooraleer hij ze er weer in toelaat' om de dag nadat de politieke verdiensten binnen zijn alles overboord te gooien. Want ahja, besturen is nu belangrijk en je moet openstaan voor alle partners hé. Dat de N-VA en hun kiezers de nieuwe tsjeven zijn is hiermee toch nog eens bevestigd.

Klik om te vergroten...

Bij mijn weten heeft nva alleen een veto gesteld tegen pvda en vb, niet zoals groen dus tegen nva. Dus beetje flauwe reactie. Er vallen harde woorden tijdens verkiezingen, erna moet er wel tot een compromis gekomen worden. Als sommige partijen dat weigeren/ niet willen, tja...getuigd niet echt van sterk politiek vermogen.

Er is alvast één ding dat met zekerheid kan gezegd worden: het gaat pikken in mei 2019 voor Bart De Wever.
Een "significante' hoeveelheid kiezers die van V.B. overschakelden naar N-VA, zullen terugkeren naar het V.B.

Meh rare bocht, ok zo geweldig veel opties waren er niet maar dan nog. Een SPA die eigenlijk zowat overal één van de verliezers is, inclusief in Antwerpen, nu gaan meenemen terwijl je ze 6 jaar terug koste wat het kost weg wou, ik ben er niet zo gek blij om.

En effectief, de meest rechtse zijde van de NVA gaat hen dat niet in dank afnemen denk ik.

jack|herrer zei:

Bij mijn weten heeft nva alleen een veto gesteld tegen pvda en vb, niet zoals groen dus tegen nva. Dus beetje flauwe reactie. Er vallen harde woorden tijdens verkiezingen, erna moet er wel tot een compromis gekomen worden. Als sommige partijen dat weigeren/ niet willen, tja...getuigd niet echt van sterk politiek vermogen.

Klik om te vergroten...

“Er is geen enkel haar op mijn hoofd dat eraan denkt om te besturen met Groen”, zo reageert Antwerps burgemeester Bart De Wever (N-VA) op berichten dat zijn partij naar Groen zou kijken om mee te besturen in Antwerpen.
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ar-op-mijn-hoofd-dat-daar-aan-denkt~a925c6c1/

Je moet al Kris Peeters heten om hier geen veto in te zien.

Groen was overigens evenzeer bereid tot compromissen, tot uit de formatienota van BDW bleek dat de N-VA daar niet in geïnteresseerd was maar Groen gewoon in de coalitie wilde om haar te neutraliseren.

jack|herrer zei:

Dat is helemaal niet gekleurd. Het zijn van Besien zijn eigen woorden. "Hij wilde gaan luisteren". In een coalitie stappen heeft hij altijd afgewimpeld. De quote waar hij het overweegt, wil ik wel eens zien. En kom niet af met het triestige schouwspel in de gemeenteraad net na de verkiezingen. Dat noem ik eerder poging tot chantage.
Hoewel ze compleet nieuw is, kan van Besien al veel leren van Beels. ik zie die nog wel een grote politieke carriere tegemoet gaan.



Bij mijn weten heeft nva alleen een veto gesteld tegen pvda en vb, niet zoals groen dus tegen nva. Dus beetje flauwe reactie. Er vallen harde woorden tijdens verkiezingen, erna moet er wel tot een compromis gekomen worden. Als sommige partijen dat weigeren/ niet willen, tja...getuigd niet echt van sterk politiek vermogen.

Klik om te vergroten...

Van Besien heeft idd net voor de verkiezingen en net na uitspraken gedaan over een coalitie. Die had hij absoluut niet mogen maken, wat mij betreft. Wel grappig dat je een paar zinnen later zelf over dezelfde uitspraken van De Wever zegt "er vallen harde woorden tijdens verkiezingen, erna moet er wel tot een compromis gekomen worden." Ik zie het verschil dus echt niet tussen beiden.

Maar in alle andere interviews zegt Van Besien dat hij "hoopt dat hij van de kiezer een mandaat krijgt om met een andere partij dan N-VA te besturen". Dat is toch niet de deur dichthouden? Hij zegt ook letterlijk dat de deur altijd open staat, en dat hij wil luisteren. Moét hij sowieso alles aanvaarden wat De Wever hem aanbiedt, misschien? Dat hoop ik niet.

Dus nee, ik zie helemaal geen verschil tussen beiden. Alleen een gekleurd verhaal, waarin het op voorhand al vaststaat dat Groen niet mee wilt regeren. Want als je daar niet vanuit gaat, maar gewoon kijkt naar de feiten, zie je dat het bij beide kampen kan liggen. En dat is jammer voor de Antwerpenaar, want een coalitie tussen de twee grootste partijen zou mooi zijn.

Mja is dat niet wat Groen zelf zag in die nota?
Je ziet al snel dingen die je wilt zien hé.

Kan me inbeelden dat Groen wel toegevingen heeft gekregen maar dat ze zichzelf in een sterke positie voelen staan.
Waardoor ze meer willen, wat opzich niet erg is.
Maar de NVA zal niet meer hebben willen geven.
Waardoor ze naar de volgende optie zijn gestapt?

Loser zei:

Van Besien heeft idd net voor de verkiezingen en net na uitspraken gedaan over een coalitie. Die had hij absoluut niet mogen maken, wat mij betreft. Wel grappig dat je een paar zinnen later zelf over dezelfde uitspraken van De Wever zegt "er vallen harde woorden tijdens verkiezingen, erna moet er wel tot een compromis gekomen worden." Ik zie het verschil dus echt niet tussen beiden.

Maar in alle andere interviews zegt Van Besien dat hij "hoopt dat hij van de kiezer een mandaat krijgt om met een andere partij dan N-VA te besturen". Dat is toch niet de deur dichthouden? Hij zegt ook letterlijk dat de deur altijd open staat, en dat hij wil luisteren. Moét hij sowieso alles aanvaarden wat De Wever hem aanbiedt, misschien? Dat hoop ik niet.

Dus nee, ik zie helemaal geen verschil tussen beiden. Alleen een gekleurd verhaal, waarin het op voorhand al vaststaat dat Groen niet mee wilt regeren. Want als je daar niet vanuit gaat, maar gewoon kijkt naar de feiten, zie je dat het bij beide kampen kan liggen. En dat is jammer voor de Antwerpenaar, want een coalitie tussen de twee grootste partijen zou mooi zijn.

Klik om te vergroten...

Nuance is wel, dat toen Bart De Wever zei dat er geen haar op zijn hoofd stond, dat er nog maar aan dacht om samen met de socialisten in zee te gaan, hij in de positie was, om zo een uitspraak te doen.
Toen Woutertje stelde dat hij niet zou samenwerken met Bart De Wever, was hij absoluut niet in de positie om zo een uitspraak te doen.

Zo een uitspraken zijn altijd grootspraak hé.
Dat is om een statement te maken.
Als Groen meer gedaan zou hebben gekregen van NVA hadden ze ook hun plaats ingenomen in het stadsbestuur samen met NVA hé.

Sonny Crockett zei:

Nuance is wel, dat toen Bart De Wever zei dat er geen haar op zijn hoofd stond, dat er nog maar aan dacht om samen met de socialisten in zee te gaan, hij in de positie was, om zo een uitspraak te doen.
Toen Woutertje stelde dat hij niet zou samenwerken met Bart De Wever, was hij absoluut niet in de positie om zo een uitspraak te doen.

Klik om te vergroten...

Hij stond duidelijk niet in de positie om dat te zeggen, hè. Kijk maar naar met wie hij nu gaat praten. Wat is dat nu weer voor iets.
Ik vind zulke uitspraken altijd achterlijk.