Archief - Gene zever: BIVV start campagne tegen drugs achter het stuur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
a

aba81

Legacy Member
gentille zei:
Waarom zou een kleuterleidster minder bekwaam? Mensen kiezen ook voor een bepaald werk om dat het hun ligt of omdat ze het graag doen (ze werken misschien wel graag met kinderen :unsure:).
Klik om te vergroten...

Mensen kiezen voor jobs die ze aankunnen, en die dan liefst ook nog goed betalen.

Zie jij veel high potentials bij de politie of basisonderwijs en dergelijke gaan ?

Dacht het niet.

En natuurlijk zijn ze over het algemeen minder bekwaam, vanwege mindere scholing, en veelal mindere capaciteiten (waardoor men voor een eenvoudiger beroep kiest, waarvan men studies & inhoud wel aankan ..)
G

Gentille

Legacy Member
aba81 zei:
Mensen kiezen voor jobs die ze aankunnen, en die dan liefst ook nog goed betalen.

Zie jij veel high potentials bij de politie of basisonderwijs en dergelijke gaan ?

Dacht het niet.
Klik om te vergroten...

Er zijn enorm veel mensen met een universitair of hoger diploma bij de politie (criminologie, sociologie, psychologie,journalistiek, ken zelf toevallig een ex-manager :p)

Ik zou je eens beter informeren ;)

En zoals gezegd waarom zou een high potential (zoals jij het noemt) niet voor politie of kleuterleidster kunnen gaan? Wat als die job die persoon nu het meest aanspreekt en die job voor de rest van zijn of haar leven wil uitvoeren?
a

aba81

Legacy Member
gentille zei:
Iemand moet het werk doen. Iemand moet aan de vuilkar staan en iemand moet kinderen les geven. Maar je vergeet wel dat die mensen wel effectief werken en het werk doen wat in hun takenpakket verwerkt zit. En dan afkomen dat ze lagergeschoold zijn of minder bekwaam zijn is onnodig tegen schenen schoppen imo.

Ik mag dan wel hopen dat jij één of andere CEO bent van een groot bedrijf?
Klik om te vergroten...

Dat er iemand het moet doen, daar had ik het helemaal niet over.

Dat deze mensen aan het werk zijn ook niet.

Het stoort me alleen dat, zoals ik eerder poste, er aan de basis van de maatschappij, in zeer belangrijke functies, vaak lagergeschoolden staan, omdat deze beroepen minder goed betalen en zo verder.

Volgens mij is dat geen goede strategie.

"Lager geschoold" is tegen schenen schoppen ? Volgens mij is dat gewoon een objectieve duiding hoor :)
a

aba81

Legacy Member
gentille zei:
1) Er zijn enorm veel mensen met een universitair of hoger diploma bij de politie (criminologie, sociologie, psychologie,journalistiek, ken zelf toevallig een ex-manager :p)

Ik zou je eens beter informeren ;)

2) En zoals gezegd waarom zou een high potential (zoals jij het noemt) niet voor politie of kleuterleidster kunnen gaan? Wat als die job die persoon nu het meest aanspreekt en die job voor de rest van zijn of haar leven wil uitvoeren?
Klik om te vergroten...

1) Je moet me niet wijsmaken dat de politie op de straat overwegend universitair is. Zonder cijfers noem ik zulke beweringen "wijsmaken", want ze gaan tegen alle logica in.

2) Omdat die jobs slecht betalen, weinig doorgroeikansen hebben ... er zal altijd wel een idealist zijn die het toch doet, maar dat is zeker niet de regel.

Er zijn vast wel truckers met een IQ van 140 en een master, maar ik zou toch niet zeggen dat dat de geldende regel is.
l

lammeken

Legacy Member
aba81 zei:
Er zijn vast wel truckers met een IQ van 140 en een master, maar ik zou toch niet zeggen dat dat de geldende regel is.
Klik om te vergroten...

:sad:

Wat is jouw job dan?
En gaat een high potential anders lesgeven aan kleuters dan een laaggeschoolde?
Hij kan zijn kennis van kernfysica overbrengen aan de kindjes,een absolute meerwaarde inderdaad.
a

aba81

Legacy Member
massey-ferguson zei:
:sad:

1) Wat is jouw job dan?
2)En gaat een high potential anders lesgeven aan kleuters dan een laaggeschoolde?
3) Hij kan zijn kennis van kernfysica overbrengen aan de kindjes,een absolute meerwaarde inderdaad.
Klik om te vergroten...

1) niet relevant hier.

2) zal zeker dingen kunnen bijbrengen & andere dingen inzien, die de laaggeschoolden ontsnappen

3) er zijn nog andere topics als kernfysica. Ziet u werkelijk niet in wat ?

Daar is dan wat over te zeggen :p
l

lammeken

Legacy Member
aba81 zei:
1) niet relevant hier.

2) zal zeker dingen kunnen bijbrengen & andere dingen inzien, die de laaggeschoolden ontsnappen

3) er zijn nog andere topics als kernfysica. Ziet u werkelijk niet in wat ?

Daar is dan wat over te zeggen :p
Klik om te vergroten...

Om nu bij dat voorbeeld van kleuteronderwijs te blijven:
Volgens mij zijn daar sociale vaardigheden toch wat beter dan mentale vaardigheden (diploma's enzo).
Een laaggeschoolde die beter kan omgaan met kinderen zal die kinderen veel meer bijbrengen dan een hooggeschoolde die dat niet kan. (logisch ofc. )

Ook nog even dat voorbeeld van truckers aanhalen( ligt al wat meer in m'n sector ;) )
Niet iedereen kan zo'n vrachtwagen besturen,sommigen ook niet na lessen enz.,dus in zekere zin zijn truckers wel verstandig.
Gewoon op een andere manier,en in een ander vakgebied.

Vanwaar trouwens die neerbuigende toon tegenover laaggeschoolden?
Mede daardoor ben ik wel nieuwsgierig naar je job/diploma :)
a

aba81

Legacy Member
massey-ferguson zei:
1)Om nu bij dat voorbeeld van kleuteronderwijs te blijven:
2) Volgens mij zijn daar sociale vaardigheden toch wat beter dan mentale vaardigheden (diploma's enzo).
3) Een laaggeschoolde die beter kan omgaan met kinderen zal die kinderen veel meer bijbrengen dan een hooggeschoolde die dat niet kan. (logisch ofc. )

4) Ook nog even dat voorbeeld van truckers aanhalen( ligt al wat meer in m'n sector ;) )
Niet iedereen kan zo'n vrachtwagen besturen,sommigen ook niet na lessen enz.,dus in zekere zin zijn truckers wel verstandig.
Gewoon op een andere manier,en in een ander vakgebied.

Vanwaar trouwens die neerbuigende toon tegenover laaggeschoolden?
Mede daardoor ben ik wel nieuwsgierig naar je job/diploma :)
Klik om te vergroten...

1) Een goed onderwijzer zijn hangt zeker niet enkel samen met het diploma. Heb ik ook nergens beweerd.

2) Ik beweer alleen dat "diverse vaardigheden" beter zijn bij vele mensen, die momenteel niet kiezen voor bv. lager onderwijs, vanwege de verloning & mogelijkheden, en dat dat niet goed is voor onze "kennismaatschappij."

3) Een hooggeschoold iemand met meer inzicht zal ze nog meer bijbrengen in zelfde situatie.

4) Ieder het zijn, ik zal de laatste zijn om te beweren dat dergelijke jobs geen specifiek inzicht vereisen, maar daar had ik het toch niet over ? :)

ps. Over de "neerbuigende toon".

Ben je neerbuigend als je zegt dat iemand niet geschoold / gekwalificeerd is voor een bepaalde taak ? Ik zou dat mits argumentatie, objectief noemen :)
D

Darks

Legacy Member
aba81 zei:
Tis off topic, maar heb het er altijd moeilijk mee als ik denk dat bepaalde beroepen (kleuter & lager onderwijs, politie op straat, ...) ingevuld worden met lager geschoolden (minder bekwame mensen?) terwijl deze mensen toch aan de basis van onze maatschappij werken ..
Klik om te vergroten...

Daarom dat je niet eens kan solliciteren voor inspecteur indien je niet gemiddeld geschoold bent en daarom dat 3/4 van de sollicitanten niet eens door de selectie geraken zeker?

Dat er hier en daar een onbekwaam persoon in een bepaalde functie terechtkomt kan je niet voorkomen en dat ga je in elke sector hebben. Wat jij doet is veralgemenen en verkondigen dat de politie vol zit met onbekwaam personeel.

Ik krijg eerder het gevoel dat je alle lager geschoolden negatief bekijkt. Wat is er mis met een vakman? Of ben jij bekwaam in elk vak dan? Iedereen die een nuttige rol vervult in de samenleving is evenwaardig voor mij.
l

lammeken

Legacy Member
aba81 zei:
1) Een goed onderwijzer zijn hangt zeker niet enkel samen met het diploma. Heb ik ook nergens beweerd.

2) Ik beweer alleen dat "diverse vaardigheden" beter zijn bij vele mensen, die momenteel niet kiezen voor bv. lager onderwijs, vanwege de verloning & mogelijkheden, en dat dat niet goed is voor onze "kennismaatschappij."

3) Een hooggeschoold iemand met meer inzicht zal ze nog meer bijbrengen in zelfde situatie.

4) Ieder het zijn, ik zal de laatste zijn om te beweren dat dergelijke jobs geen specifiek inzicht vereisen, maar daar had ik het toch niet over ? :)

ps. Over de "neerbuigende toon".

Ben je neerbuigend als je zegt dat iemand niet geschoold / gekwalificeerd is voor een bepaalde taak ? Ik zou dat mits argumentatie, objectief noemen :)
Klik om te vergroten...

1) De term lagergeschoold die je graag in de mond neemt slaat nochtans op het diploma.

2) nogmaals: wat kan een universitair met 5 diploma's meer bijbrengen aan kleuters (want dat is het begin van de maatschappij) dan een kleuterjuf?

3)Je hoeft zeker niet hooggeschoold te zijn om inzicht te hebben :lol:.
Er studeren genoeg mensen af,zonder enig inzicht of gevoel met de dagelijkse praktijk.

En ik kan me niet van het gevoel ontdoen dat je neerbuigend doet.
Je behandelt iemand gelijk als je zegt dat truckers/agenten/kleuterjuffen dommeriken zijn?
a

aba81

Legacy Member
massey-ferguson zei:
1) De term lagergeschoold die je graag in de mond neemt slaat nochtans op het diploma.

2) nogmaals: wat kan een universitair met 5 diploma's meer bijbrengen aan kleuters (want dat is het begin van de maatschappij) dan een kleuterjuf?

3)Je hoeft zeker niet hooggeschoold te zijn om inzicht te hebben :lol:.
Er studeren genoeg mensen af,zonder enig inzicht of gevoel met de dagelijkse praktijk.

En ik kan me niet van het gevoel ontdoen dat je neerbuigend doet.
Je behandelt iemand gelijk als je zegt dat truckers/agenten/kleuterjuffen dommeriken zijn?
Klik om te vergroten...

1) Kwestie van een paard een paard te noemen.

2) Draait niet om 5 diplomas maar om de persoon. Spijtig dat je niet wil begrijpen dat jobs die 10x verdienen nu eenmaal "betere" mensen aantrekken.

3) Zie 2.
a

aba81

Legacy Member
Darks zei:
Dat er hier en daar een onbekwaam persoon in een bepaalde functie terechtkomt kan je niet voorkomen en dat ga je in elke sector hebben. Wat jij doet is veralgemenen en verkondigen dat de politie vol zit met onbekwaam personeel.
Klik om te vergroten...

Laat ons niet beginnen over de politieke benoemingen ;)

Ik zou beginnen met uwe grote baas als voorbeeld te geven.

ps. Nogmaals, ik wil zeker niet ontkennen dat er veel politiemensen e.d. hun job met veel toewijding uitvoeren.
R

Rider

Legacy Member
gentille zei:
Er zijn enorm veel mensen met een universitair of hoger diploma bij de politie (criminologie, sociologie, psychologie,journalistiek, ken zelf toevallig een ex-manager :p)

Ik zou je eens beter informeren ;)

En zoals gezegd waarom zou een high potential (zoals jij het noemt) niet voor politie of kleuterleidster kunnen gaan? Wat als die job die persoon nu het meest aanspreekt en die job voor de rest van zijn of haar leven wil uitvoeren?
Klik om te vergroten...

Ge pakt er nu wel net de universitaire opleidingen uit die algemeen gestart worden door mensen die het op het eind van hun middelbaar "nog niet weten" maar toch per sé naar univ willen. :p

En er zijn i.m.o. vooral veel politieagenten die zo'n opleiding NIET genoten hebben. Ik ga zeker niet stellen dat alle flikken dommekloten zijn (zoiets ongenuanceerd durf ik enkel te dénken); ik wil wél gerust stellen dat een ambitieuze "young potential" weinig bij de politie te zoeken heeft.

PS: opleiding voor treinmachinist duurt 18 maanden. Hoelang duurt de opleiding voor een standaard politieagent?
G

GaMe®

Legacy Member
OPGELET:
Komend weekend, van vrijdagavond 19 tot maandagmorgen 22 november, gaan de Limburgse politiezones en de wergpolitie in heel de provincie gecombineerde alcohol-, drugs- en snelheidscontroles houden. Het is meteen het eerste gemeenschappelijk actieweekend waarbij de politiediensten massaal kunnen controleren op druggebruik in het verkeer met behulp van de speeksel.
Klik om te vergroten...

Als er in de buurt speekseltests gedaan worden heb ik zin om eens een rilatineke te nemen, en te gaan testen of dat nu effectief een positief resultaat zal geven.

Kan rilatine ook nog een positief resultaat geven nadat het is uitgewerkt? Bijvoorbeeld; ik neem 's middags op school nog eentje dat 4-6u werkt. 's Avonds rond 20u bv. testen mij, kan ik dan nog steeds positief testen?

Wat is dan de volgende procedure? Moet ik dan zelf naar een dokter? Of nemen ze ter plaatse al een bloedtest af?
B

Benjamin

Legacy Member
gentille zei:
Er zijn enorm veel mensen met een universitair of hoger diploma bij de politie (criminologie, sociologie, psychologie,journalistiek, ken zelf toevallig een ex-manager :p)
Klik om te vergroten...
Weinig prestigieuze hogere diploma's (psychologie gaat nog).
Sorry, dit was een te mooi inkoppertje om te laten liggen. :p
In alle ernst, het gaat er natuurlijk om hoe de arbeidsvoorwaarden bij de politie zich verhouden tot die in de rest van de maatschappij. Een laag tot matig opgeleide kan bij de politie een goed salaris krijgen, voor een hoogopgeleide zijn er veel sneller interessantere alternatieven qua arbeidsvoorwaarden, afhankelijk van hoe goed dat hogere diploma in de markt ligt.
s

spray-bunny

Legacy Member
GaMe® zei:
Als er in de buurt speekseltests gedaan worden heb ik zin om eens een rilatineke te nemen, en te gaan testen of dat nu effectief een positief resultaat zal geven.
Klik om te vergroten...
Als ge geen doktersvoorschrift hebt, zou'k dat toch niet doen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan