Archief - God bestaat niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

UltimateWeapon

Legacy Member
tgc_9012 zei:
We kunnen niet weten of er een God bestaat en we zullen het ook nooit weten.

maar ik heb verondersteld dat God bestaat, die vraag is al lang overboord gegooid (voor eventjes dan toch) dus God bestaat!

Wat is zijn definitie?

Avondland

Legacy Member
God is voor mij een invulling van het Iets, een onverklaarbaar geheel van dingen die - voor dit moment - ons petje te boven gaan. Iets typisch is het ontstaan van het heelal: we zitten met een paradox. Alles heeft een beginpunt, dus hoe verklaar je dat de Big Bang is ontstaan? Kan er wel iets ontstaan uit het Niets? En waarom zou alles al altijd bestaan hebben en waarom zou het heelal dan een oneindig proces (zonder begin- en eindpunt) van in- en uitkrimpen zijn? Hoe verklaar je dat, met de wetenschappelijke dogma's van het nu, dat alles een beginpunt heeft?

Ik heb geen behoefte aan een Goddelijk vaderfiguur en heb tevens niet de neiging om zoiets te gaan aanbidden. Maar dat Iets doet mij wel beseffen dat de mens geen opperwezen is dat meester is van zijn omgeving. En dat stoort me ook bij de moderne mens: hij acht zichzelf een meester van de natuur terwijl dat helemaal niet zo is. Af en toe laat Moedertje Natuur haar krachten wel zien maar keer op keer zien we grote industriëen en individuen de natuur verkrachten. Hoe is de mens daarop gekomen? Misschien de Christelijke gedachte dat God de mens als heerser van alle levende wezens heeft gecreëerd? Dat acht ik zeer goed mogelijk.

Deus ex Machina

Legacy Member
Avondland zei:
we zitten met een paradox. Alles heeft een beginpunt, dus hoe verklaar je dat de Big Bang is ontstaan?

quantumfluctuaties

geen paradox maw

de big bang theorie is trouwens al enkele jaren achterhaald

Racemaniac

Legacy Member
Avondland zei:
God is voor mij een invulling van het Iets, een onverklaarbaar geheel van dingen die - voor dit moment - ons petje te boven gaan. Iets typisch is het ontstaan van het heelal: we zitten met een paradox. Alles heeft een beginpunt, dus hoe verklaar je dat de Big Bang is ontstaan? Kan er wel iets ontstaan uit het Niets? En waarom zou alles al altijd bestaan hebben en waarom zou het heelal dan een oneindig proces (zonder begin- en eindpunt) van in- en uitkrimpen zijn? Hoe verklaar je dat, met de wetenschappelijke dogma's van het nu, dat alles een beginpunt heeft?

Ik heb geen behoefte aan een Goddelijk vaderfiguur en heb tevens niet de neiging om zoiets te gaan aanbidden. Maar dat Iets doet mij wel beseffen dat de mens geen opperwezen is dat meester is van zijn omgeving. En dat stoort me ook bij de moderne mens: hij acht zichzelf een meester van de natuur terwijl dat helemaal niet zo is. Af en toe laat Moedertje Natuur haar krachten wel zien maar keer op keer zien we grote industriëen en individuen de natuur verkrachten. Hoe is de mens daarop gekomen? Misschien de Christelijke gedachte dat God de mens als heerser van alle levende wezens heeft gecreëerd? Dat acht ik zeer goed mogelijk.
wtf, de mens die zich als opperwezen en zo beschouwt? da's toch allesbehalve het geval imo...
op aarde zijn wij mss de dominante soort (iemand moet het zijn :p), maar we weten toch goed genoeg dat wij in dat enorme heelal een klein puntje ergens zijn dat weinig significant is.
wat betreft het onstaan van het heelal en zo, tja zo'n dingen zullen altijd vol onzekerheden blijven, en zeer theoretisch zijn en zo, en vooral heel moeilijk te vatten voor de gewone mens...
'k vind het ook een beetje raar om dat ineens als god te dopen, we weten iets nog niet, of het is onduidelijk, of..... en ik noem het god... zo waren het vroeger ook goden die bliksem en zo veroorzaakten, en 'k denk dat ons verleden al goed genoeg heeft geleerd dat zo'n dingen aan een god toekennen niet meteen het meest briljante idee is...

Gentille

Legacy Member
:wtf:. In het geloofstopic verzet je hemel in aarde om te zeggen dat God niet bestaat, en nu stel je dat hij wel bestaat :eek:. Het is al 1000 maal gezegd. Het bestaan of niet bestaan van God of iets anders kan of is nog nooit bewezen en daarmee is de kous af.

boogje

Legacy Member
Nu ik avondland zijn post lees :

Kan iemand mij in simpele taal uitleggen hoe momenteel de theorie ineen zit van het ontstaan van het "heelal"?

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
:wtf:. In het geloofstopic verzet je hemel in aarde om te zeggen dat God niet bestaat, en nu stel je dat hij wel bestaat :eek:. Het is al 1000 maal gezegd. Het bestaan of niet bestaan van God of iets anders kan of is nog nooit bewezen en daarmee is de kous af.

ooit al gehoord van -een stelling-

nigel555

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Een paar maanden geleden had ik een discussie in het Geloofstopic over het bestaan van God en ik had gezegd dat ik in de toekomst eens een topic zou starten puur over het bestaan van God. Voila hier is hij dan :p

Deze topic gaat dus niet over morele waarden ofzo, of waarom religie goed of slecht is, nee. Deze topic gaat puur over God.

"Bestaat God of bestaat hij niet?"


Een begrip, een voorwerp, een wezen begint altijd bij een definitie. Het woordje "boom" heeft op zich geen waarde, het is gewoon een aaneenschakeling van 4 letters: b,o,o,m
Achter het woordje "boom" zit echter een definitie, namelijk:
houtachtige plant met een stevige stam, die zich eerst op enige hoogte boven de grond vertakt

Achter "boom" zit dus een definitie. Als we dan een boom in het bos tegenkomen dan kunnen we zeggen: "dit is een boom, dit bestaat".


Laten we er nu vanuit gaan dat er echt een God is.
God bestaat.

Nu dat we er 100 % zeker van zijn dat hij bestaat, heeft hij ook met 100 % zekerheid een definitie.

De vraag is dus:
Wat is de definitie van deze God?

Hmm beetje raar opgesteld.
Maar kzal eerst puur fictief antwoorden. God bestaat.
Zijn defenitie zal zijn dus volges mij dat hij de schepper van al het leven is.
Dus is Hij ook verantwoordelijk voor alle ellende op de aarde.

Nu in mij ogen is er geen God.
De mensen zijn verantwoordelijk voor alle ellende. En de aarde is ontstaan door evolutie. Alles verandert. Dieren stervern uit, nieuwe dieren ontstaan. Maar we weten niet alles.
Dit is onmogelijk.

Het is wel een leuke topic, moet ik zeggen. Je kan je geloof verdedigen in de treadh die ik eens heb opgesteld voor de fun.
Maar hier kan je eens zeggen wat de defenitie is van uw God.
Want men zegt ik geloof in God maar kunnen niet zeggen waarom of een defenitie geven.


greetz,
nigel

Parnakra

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
het concept 'god' is al onzin.
Waarom?
Deus ex Machina zei:
dees hier draait op exact hetzelfde uit als dat geloofstopic, gij die enkele wankele argumenten aanhaalt, met af en toe een goed argument ertussen, en 30 andere die hier zitten te zeggen: 'maar toch kan je het niet bewijzen!'
=')

Geef mij eens één argument van UW uit die thread dat enigszins op iets slaat.

zikje

Legacy Member
Je kan niet bewijzen of god bestaat, en of god niet bestaat.

Daarom kan je ook niks zeggen over hoe datgene-wat-je-niet-kan-bewijzen gedefinieerd zou moeten worden.

nigel555

Legacy Member
gentille zei:
:wtf:. In het geloofstopic verzet je hemel in aarde om te zeggen dat God niet bestaat, en nu stel je dat hij wel bestaat :eek:. Het is al 1000 maal gezegd. Het bestaan of niet bestaan van God of iets anders kan of is nog nooit bewezen en daarmee is de kous af.

het is een veronderstelling dat hij geeft.
Hij zegt nog altijd dat hij niet in God gelooft.
Lees eerst eens alles goed door. Tis inderdaad beetje verwarrend opgeschereven maar hij is moe:D

Deus ex Machina

Legacy Member
Parnakra zei:
Waarom?

=')

Geef mij eens één argument van UW uit die thread dat enigszins op iets slaat.

lees gewoon eens wat wittgenstein. ik ga niet de tractatus uitleggen.

en zijn goeie argumenten zijn die waar hij zegt dat je geen enkel bewijs hebt voor god, dus waarom nog iet wat van geloof aan het bestaan van god hangen?

skelly_king

Legacy Member
Deze topic vind ik eigenlijk maar doelloos... Dit is zo weer een heel persoonlijke mening waar je geen conclusie uit kan trekken. Ik zelf denk dat God niet bestaat dusja :D

nigel555

Legacy Member
skelly_king zei:
Deze topic vind ik eigenlijk maar doelloos... Dit is zo weer een heel persoonlijke mening waar je geen conclusie uit kan trekken. Ik zelf denk dat God niet bestaat dusja :D

Doelloos, het geeft ons een kans om te discuteren over een onderwerp. Waar iedereen wel een gedacht over heeft. Het is eigenlijk prachtig om te lezen.

Parnakra

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
lees gewoon eens wat wittgenstein. ik ga niet de tractatus uitleggen.
Surprise, surprise, ik heb Wittgenstein gelezen en ik ga niet akkoord met hem. Dus als jij je op hem baseert, ga ik ook niet akkoord met jou.

Deus ex Machina zei:
en zijn goeie argumenten zijn die waar hij zegt dat je geen enkel bewijs hebt voor god, dus waarom nog iet wat van geloof aan het bestaan van god hangen?
Dat argument is even goed als zeggen dat er geen bewijs is voor het niet-bestaan van God, maar blijkbaar hecht jij daar geen belang aan.

DA_MadAce

Legacy Member
Dat God bestaat is eigenlijk niet zo belangrijk.


Volgens mij de definite van God:

God is een oppermachtig wezen dat in staat is om buiten de limieten van het universum te handelen en het universum naar wens te manipuleren.


Als de mensheid de staat van de technologische singulariteit berijkt is de mensheid dus een God.
De kans dat dit gebeurt is enorm groot. Aangezien God buiten tijd en ruimte bestaat is een God die in de toekomst wordt geboren een God die invloed heeft op de hele tijdlijn van het universum, dus ook het nu.

Als er meerde intelligente soorten deze staat berijken in het universum dan zijn er meerdere Goden.

Punt, uit gedaan.



Een mooie text om een realistische kijk op een God te illustreren is DIT artikel.
ENJOY!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan