Archief - Heisa rond Syrisch gezin en humanitair visum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie heeft er gelijk?


  • Totaal aantal stemmers
    120
  • Opiniepeiling gesloten.

Gavin

Legacy Member
Syrische familie wijst tegenvoorstel Michel af - De Standaard

"Mieke Van den Broeck, de advocate van het gezin, laat maandagavond aan VTM Nieuws alvast weten dat ze niet ingaat op het voorstel van de premier. 'De situatie in Libanon is slecht en zelfs onmenselijk. Vluchtelingen worden daar gediscrimineerd. De familie zal in een onvriendelijk land op straat terechtkomen', klinkt het. 'We gaan niet aflaten tot er een visum is voor België.'"


Weet ge het nog, dat hun huis net beschoten werd en ze er stante pede wegmoesten vanwege hun mensenrechten? Toch niet zo snel precies dan weer. Of zoals gezegd: we zijn weer een dag verder en de balans helt opnieuw feller over.

Maar goed, als ge als economische vluchteling de jackpot (voorlopig) gewonnen hebt in België gaat ge u niet tussen de echte oorlogsvluchtelingen schuilhouden natuurlijk, spreekt voor zich dat ze zoiets weigeren.

squalleke123

Legacy Member
Gavin zei:
Syrische familie wijst tegenvoorstel Michel af - De Standaard

"Mieke Van den Broeck, de advocate van het gezin, laat maandagavond aan VTM Nieuws alvast weten dat ze niet ingaat op het voorstel van de premier. 'De situatie in Libanon is slecht en zelfs onmenselijk. Vluchtelingen worden daar gediscrimineerd. De familie zal in een onvriendelijk land op straat terechtkomen', klinkt het. 'We gaan niet aflaten tot er een visum is voor België.'"


Weet ge het nog, dat hun huis net beschoten werd en ze er stante pede wegmoesten vanwege hun mensenrechten? Toch niet zo snel precies dan weer. Of zoals gezegd: we zijn weer een dag verder en de balans helt opnieuw feller over.

Maar goed, als ge als economische vluchteling de jackpot (voorlopig) gewonnen hebt in België gaat ge u niet tussen de echte oorlogsvluchtelingen schuilhouden natuurlijk, spreekt voor zich dat ze zoiets weigeren.

Het feit dat ze een dergelijke oplossing afwijzen is toch teken dat er meer speelt dan enkel het gegeven van oorlogsvluchteling....

Conradus

Legacy Member
Sorry, maar weet jij eigenlijk waar je over bezig bent?

Necre0 zei:
Het is publiekelijk geweten dat deze rechter van PS signatuur is, nu op zich is dat al een probleem, want een rechter moet eigenlijk partij neutraal zijn, hoezo moeten we dit als niet relevant beschouwen?
Dus het feit dan een rechter een gekende signatuur heeft, terwijl een rechter neutraal moet zijn, moeten we negeren.

Alle rechters in dit land die benoemd zijn voor de inwerkingtreding van de Hoge Raad voor Justitie zijn politiek benoemd. Dat is de schuld van de wetgevende/uitvoerende macht. Desondanks leveren die rechters hun werk binnen de krijtlijnen van hun wettelijke bevoegdheden. Logischerwijs zullen er dus rechter met een PS-profiel zijn, net zoals er ook met een N-VA profiel zullen zijn.

Het feit dat een rechter een politieke voorkeur heeft zoals één van de 6! rechters in kwestie is onbelangrijk. Anders had deze rechter maar gewraakt moeten worden, maar dat heeft niemand ook maar geprobeerd. Meer nog, behalve Polis en een aantal anderen op dit forum is er eigenlijk niemand die vragen stelt bij het politieke profiel van één rechter.

Meer nog, zonder enige gronden de onpartijdigheid van de rechter in twijfel trekken en zeggen dat zij zich daardoor niet van haar taak gekweten heeft komt in de buurt van laster.

Het feit dat het vonnis ingaat tegen 3 arresten van BEVOEGDE instanties, is wraakroepend en speelt puur administratief de bal, kijkt men naar de kern, dan is er geen motivering voor het toekennen van het visum, louter dan dat de administratieve molen niet 100% sluitend is.

Welke arresten? De enige arresten van de bevoegde instanties die hier genegeerd worden zijn: 3 arresten van de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen en 1 arrest van het Brusselse Hof van Beroep.

De motivering van de afwijzing is net waarom het visum als voorlopige maatregel toegekend wordt...

Komt daarenboven nogmaals de signatuur van de rechter, en dan kan met toch het vermoeden van partijdigheid inroepen, in mijn ogen voldoende om naar cassatie te trekken.

Maar goed, het zal niet uw mening zijn, en dat is ok voor mij.
Doch is uw mening ook niet alles, en kan mijn mening daar perfect naast leven, of mogen we enkel met u akkoord zijn?

Nochtans wordt er niet naar cassatie getrokken om de 'signatuur' van de rechter. Dat gaat toch ook niet? Cassatie is er om te kijken of de lagere rechtbanken de wet correct uitgevoerd hebben.

Meer nog, de eigenlijke beslissing van het Hof van Cassatie zal duidelijk zijn. Een lagere rechtbank mag perfect een dwangsom opleggen om een overheid te verplichten een rechterlijke beslissing uit te voeren.

Enkel de beslissing van de Raad van State in cassatie tegen de RVV is momenteel onzeker.

Maar tegen dat die beslissingen er zijn zijn we weer een jaar verder. En in dat jaar moet de overheid dwangsommen betalen.

tolya

Legacy Member
toch interessant

ze kunnen niet naar hier komen want de EU en België zitten vol met 2à3miljoen syriers op 500 miljoen inwoners
maar Libanon? geen probleem met 1,5 miljoen vluchtelingen op 5 miljoen inwoners

ge zijt beschaamd in de plaats van Michel en co

Conradus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het feit dat ze een dergelijke oplossing afwijzen is toch teken dat er meer speelt dan enkel het gegeven van oorlogsvluchteling....

Langs de andere kant is dat nu toch ook weer een stunt van België. Wij willen geen visum toekennen, hoewel onze rechtbanken dat verplichten, dus vragen we iemand anders het misschien te doen. Je zou als belastingbetaler eens moeten afkomen: sorry fiscus, ik ga u niet betalen, ga uw geld maar in Libanon gaan zoeken.

In de mate van het mogelijke zou ik als advocaat die familie naar Libanon laten gaan en ondertussen de dwangsom opstrijken. De beslissing van de RVV staat immers nog steeds en het visum moet nog steeds uitgereikt worden.

Necre0

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het feit dat ze een dergelijke oplossing afwijzen is toch teken dat er meer speelt dan enkel het gegeven van oorlogsvluchteling....

Absoluut, als ik in een oorlog situatie zit, en mijn gezin en dus leven in gevaar is, zou ik hier onmiddelijk voor tekenen.
Zelfs al zijn de omstandigheden nog verre van optimaal, toch is het beter dan elke seconde het leven te riskeren.

Er is zeker meer aan de hand, dat is nu wel heel duidelijk.
Zonder dat ze het goed en wel beseffen "schieten" ze met hun houding zichzelf in de voet.

Groeten,

balgium

Legacy Member
tolya zei:
toch interessant

ze kunnen niet naar hier komen want de EU en België zitten vol met 2à3miljoen syriers op 500 miljoen inwoners
maar Libanon? geen probleem met 1,5 miljoen vluchtelingen op 5 miljoen inwoners

ge zijt beschaamd in de plaats van Michel en co

Waarom is dat een probleem?

Gaat ge ook klagen als ze die mensen opvangen in Limburg, toch een pak minder als Antwerpen?

Het zijn vluchtelingen, geen reizigers met een visa gold. Als ge de connecties hebt om zo van uw oren te maken vanuit het buitenland, zal uw positie niet zo slecht zijn, er zijn veel dossiers die dringender zijn.

Feit dat ze liever niet "vluchten" tenzij naar hier, willen die dan zo graag friet met stoofvlees op ne regenachtige dag in augustus eten? Het zal dat zijn, dat en het charisma van Kris Peeters.

Polis

Legacy Member
balgium zei:
Waarom is dat een probleem?

Gaat ge ook klagen als ze die mensen opvangen in Limburg, toch een pak minder als Antwerpen?

Het zijn vluchtelingen, geen reizigers met een visa gold. Als ge de connecties hebt om zo van uw oren te maken vanuit het buitenland, zal uw positie niet zo slecht zijn, er zijn veel dossiers die dringender zijn.

Feit dat ze liever niet "vluchten" tenzij naar hier, willen die dan zo graag friet met stoofvlees op ne regenachtige dag in augustus eten? Het zal dat zijn, dat en het charisma van Kris Peeters.

:rofl:
Heerlijke reactie.
Nu soit, al de verdedigers van dat gezin zijn alweer een illusie rijker.

Nu nog die PS-rechter die zichzelf ergens op een PS lijst zet en het belgisch feest met bier en stofvlees kan helemaal niet meer stuk.

Soler

Legacy Member
Is toch gewoon een ideologische strijd van die advocate want als lid zijnde PLN weet je al genoeg... Ik zou zeggen aan beide partijen dat ze hun rechtsbronnen uitputten maar ben vooral benieuwd de EU uitspraak en naar het publiceren van het arrest van HvB.

tolya

Legacy Member
balgium zei:
Waarom is dat een probleem?
ik spreek toch niet voer een probleem maar verhoudingen berekenen is niet uw sterkste kant?

ik stel gewoon vast dat de NVa verontwaardigd is over elke oorlogsvluchteling is die ze moeten helpen
3 miljoen vluchtelingen op een bevolking van 500 miljoen is onacceptabel, onmogelijk, onhoudbaar, de ondergang, het einde,...

1,5 miljoenensen die in Libanon creperen op een bevolking van 5 miljoen? d's blijkbaar plots een paradijs een de Libanese economie is blijkbaar sterker als de gehele EU.

balgium zei:
Het zijn vluchtelingen,
yep en het zijn moslims en weet ge wat? het zijn zelfs mensen,

vluchtelingenrecht spreekt niet alleen over veiligheid maar ok over ene toekomst, onderwijs, gezondheidszorg. Dat weet de NVa al sinds 2010 en negeren ze straal omdat het niet in hun ideologie past. 1 vd vele leugens dat die Syriers in Libanon blijkbaar recht op onderwijs hebben en een toekomst kunnen opbouwen

EvilTwin

Legacy Member
Gavin zei:
Syrische familie wijst tegenvoorstel Michel af - De Standaard

"Mieke Van den Broeck, de advocate van het gezin, laat maandagavond aan VTM Nieuws alvast weten dat ze niet ingaat op het voorstel van de premier. 'De situatie in Libanon is slecht en zelfs onmenselijk. Vluchtelingen worden daar gediscrimineerd. De familie zal in een onvriendelijk land op straat terechtkomen', klinkt het. 'We gaan niet aflaten tot er een visum is voor België.'"


Weet ge het nog, dat hun huis net beschoten werd en ze er stante pede wegmoesten vanwege hun mensenrechten? Toch niet zo snel precies dan weer. Of zoals gezegd: we zijn weer een dag verder en de balans helt opnieuw feller over.

Maar goed, als ge als economische vluchteling de jackpot (voorlopig) gewonnen hebt in België gaat ge u niet tussen de echte oorlogsvluchtelingen schuilhouden natuurlijk, spreekt voor zich dat ze zoiets weigeren.

Tja, ze zullen nog wat sidderen en beven in hun kapotgeschoten huis tot België hen toelaat. Want ergens anders naartoe gaan waar het veilig is, is geen optie blijkbaar. :ironic::ironic:

En het is natuurlijk ook onze verantwoordelijkheid/schuld dat ze in Libanon niet met open armen ontvangen worden.

Edit : Intussen proberen sympathieke sympathisanten Francken met goede argumenten en dialoog te overtuigen van zijn ongelijk.

Visumrel: betogers bekogelen Francken met schoenen in Charleroi - HLN.be

Lakigigar

Legacy Member
hopelijk valt de regering zoals enkele politieke kenners mogelijk achten in de lente

balgium

Legacy Member
tolya zei:
ik spreek toch niet voer een probleem maar verhoudingen berekenen is niet uw sterkste kant?

ik stel gewoon vast dat de NVa verontwaardigd is over elke oorlogsvluchteling is die ze moeten helpen
3 miljoen vluchtelingen op een bevolking van 500 miljoen is onacceptabel, onmogelijk, onhoudbaar, de ondergang, het einde,...

1,5 miljoenensen die in Libanon creperen op een bevolking van 5 miljoen? d's blijkbaar plots een paradijs een de Libanese economie is blijkbaar sterker als de gehele EU.


yep en het zijn moslims en weet ge wat? het zijn zelfs mensen,

vluchtelingenrecht spreekt niet alleen over veiligheid maar ok over ene toekomst, onderwijs, gezondheidszorg. Dat weet de NVa al sinds 2010 en negeren ze straal omdat het niet in hun ideologie past. 1 vd vele leugens dat die Syriers in Libanon blijkbaar recht op onderwijs hebben en een toekomst kunnen opbouwen

Dit heeft niets met verhoudingen te maken. Jij bent de enige die dat erbij sleept, maar het is echt niet van belang.

Vluchtelingen hebben niet te kiezen en als je echt op de vlucht bent, lul je niet over je bestemming.

Vergelijk deze luxepaardjes niet met vluchtelingen, dat komt de echte vluchtelingen ten koste. Dit zijn geen mensen die hun leven riskeren om met een bootje de zee over te steken.

Polis

Legacy Member
De betogers, voornamelijk vakbondslieden, hebben zich voor de ingang van het gebouw verzameld en dragen pancarten waarop onder meer staat: "Een visum voor Francken". Een deel van de betogers slaagde erin om de ingang van het gebouw binnen te geraken. Maar een grote veiligheidsmacht kon voorkomen dat ze tot de conferentiezaal konden doordringen.

Volgens de Franstalige nieuwszender RTL Info werd Francken bij aankomst aan de luchthaven van Charleroi, gelegen in de gemeente Gosselies, bekogeld met drank en schoenen.

Heerlijk dit allemaal, de vakbonden gaan hun blazoen nog wat opkuisen met zulke acties :)
Ook weer allemaal uit het draaiboek van gefrustreerd links en van communisten. Alles met een vreemde mening is fout en moet worden afgemaakt of uitgesloten.
Argumenten hebben ze vaak niet, gezien ze niet eens gezond boerenverstand aan de dag kunnen leggen, dus grijpen ze naar zulke agressieve acties. De maskers vallen af!

tolya

Legacy Member
balgium zei:
Vluchtelingen hebben niet te kiezen en als je echt op de vlucht bent, lul je niet over je bestemming.
Vergelijk deze luxepaardjes niet met vluchtelingen, dat komt de echte vluchtelingen ten koste. Dit zijn geen mensen die hun leven riskeren om met een bootje de zee over te steken.

dus je bent pas een echte vluchteling als je in een stuk wrakhout kruipt?
al diegenen die dat niet doen zijn geen "echte vluchtelingen"

de wereld is toch zo simpel voor sommige, wat zijn we zo verdraagzaam

Pol86

Legacy Member
Lakigigar zei:
hopelijk valt de regering zoals enkele politieke kenners mogelijk achten in de lente

De regering mag vallen hoor. Valt de regering, dan valt België lijkt me. Het feit dat nu zelfs vakbondsleden Francken gaan bekogelen met schoenen omwille van een asielprocedure toont gewoon aan dat de ideologische verschillen tussen Noord en Zuid te groot geworden zijn.

Pol86

Legacy Member
tolya zei:
dus je bent pas een echte vluchteling als je in een stuk wrakhout kruipt?
al diegenen die dat niet doen zijn geen "echte vluchtelingen"

de wereld is toch zo simpel voor sommige, wat zijn we zo verdraagzaam

Hier gaat het inderdaad niet om echte vluchtelingen. Voor echte vluchtelingen maakt het niet uit naar welk land ze gaan. Zo lang ze maar veilig zijn. Het feit dat ze de oplossing Libanon niet aanvaarden zegt genoeg lijkt me.

JPV

Legacy Member
Polis zei:
Heb ze nochtans niet weten procederen tegen de socialisten of tegen Di Rupo die de verstrenging van de migratiewetten hebben goedgekeurd en hebben doorgevoerd.

Maar ach, ook dat is toeval zeg ik u.
het is geen toeval dat je ze niet weten hebt procederen tegen socialisten of Di Rupo.

Procederen tegen een politieke partij of stroming is namelijk in België ongeveer onmogelijk. En dat je ze niet hebt weten procederen tegen beslissingen van kabinetten of administraties van de regering Di Rupo, heeft wss eerder te maken dat je ze tot voor enkele weken gewoon niet kende.

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
Een advocaat mag elke zaak aannemen, maar je moet toch akkoord gaan dat iemand die zomaar vrijwillig (dus niet pro-deo) de zaak van aardappelterroristen aanneemt niet altijd de snuggerste zal zijn.
een rechtzaak voer je niet altijd in de overtuiging een vrijspraak te zullen krijgen. Waarom zou je niet snugger kunnen zijn?
Probleem is dat dit ergens tussenin een individuele client en een wet zit door de implicaties. De uitspraak hier zal rechtstreeks het gevoerde migratiebeleid bepalen. En dus is het logisch dat men bij alle partijen in de zaak ook de politieke affiliatie bekijkt.
Maar maakt het iets uit of een verdediger van een vluchteling nu exteem links of gewoon rechts is om te bepalen of een rechtzaak fair gevoerd wordt? Nee.

JPV

Legacy Member
Polis zei:
Ik dacht dat JPV dat ergens had? Of conradus?

bassie82 zei:
Ik zou wel heel graag de motivatie van beiden weten en zien waarom het niet wordt aanvaard.

Blijkbaar zijn ze wel overtuigd van hun eigen argumentatie
Ik heb die beslissing en, maar (begrijpelijk) nog geen antwoord van die advocate op mijn vraag of ik de vonnissen publiekelijk mag plaatsen. Conradus heeft ze wel van mij gekregen omdat ik weet dat hij te vertrouwen is en voor anderen wel een goeie reputatie heeft qua betrouwbaarheid van zijn beweringen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan