Archief - Herfederalisering van België

Sovereign · 4 apr 2016

Nu gebleken is dat het land vierkant draait in crisisperiode, is het meer dan ooit duidelijk dat er iets moet gedaan worden aan het verbeteren van de efficiëntie op verschillende niveau's.

Hoe is deze situatie ontstaan? Ons land kende 6 staatshervormingen ( 1970, 1980, 1988-1989, 1993, 2001 en 2014) waarna de wetgevende bevoegdheid werd verdeeld onder de verschillende gemeenschappen en gewesten, gestuurd vanuit politieke en culturele kwesties. Gemeenschappen zijn eigen entiteiten die kwesties zoals onderwijs, taal en cultuur omvatten, terwijl gemeenschappen focussen op een sociaal-economisch profiel. (Volledige lijst in Bijzondere wet tot hervorming van de instellingen en de grondwet, art. 127 ev.).

Het federaal niveau heeft uiteindelijk nog een residuaire bevoegdheid voor dingen die niet specifiek geregeld zijn. In totaal heeft België nu negen parlementen en acht regeringen volgens specialist staatsrecht en NVA-politicus Hendrik Vuye, tevens ook nog eens 3 hoogste rechtscolleges.

In theorie werkt dit allemaal en worden we beschouwd als 'meesters in het staatsrecht', eenmaal in de praktijk leidt het tot vaak verdeeldheid en gekibbel. Ook in de politiek gaan stilaan stemmen op om meer bevoegdheden onder het federale niveau te plaatsen. Wat denken jullie? Goed idee om meer bevoegdheden onder te brengen bij één instelling?

squalleke123 · 4 apr 2016

Zonder grendels en andere ondemocratische constructies in een unitair en 100% drietalig belgie is natuurlijk ideaal. Helaas zullen PS en consoorten hun buitensporig grote macht niet graag afstaan.

fraaanche2 · 4 apr 2016

Ik ben voor het veel verder federaliseren van België zonder te streven naar een onafhankelijk Vlaanderen. Een quasi onafhankelijk Vlaanderen waar Belgische instellingen blijft louter bestaan als merk naar de buitenwereld, voor verdragsrechtelijke eenvoud en voor defensie/veiligheid. Hopelijk kan dat laatste dan ooit opgaan in een verenigde staten van Europa met de 6 originele lidstaten van de EU en wordt de rest van de EU uitgekleed tot een vrijhandelszone, al begrijp ik daarvan de utopische gedachte wel.

Ik zou de gemeenschappen ook schrappen en enkel de gewesten en de federatie overhouden, dat lijkt me het meest functionele.

Streven naar een unitair België is imo beter dan wat we nu hebben, maar totaal onmogelijk. Politieke partijen die nu quasi zeker zijn van macht over bepaalde domeinen gaan die nooit meer willen delen of afstaan, dat zou ook tegen de natuur van een politieke partij ingaan.

België had perfect als unitair drietalig land kunnen functioneren mits andere beleidskeuzes in het verleden, helaas heeft men daaraan verzaakt en daarom lijkt verdere federalisering me onomkeerbaar.

Pokem0ng · 4 apr 2016

Belgie is een failed state aan het worden, het moment om het te splitsen is lang aangekomen. De komende jaren zal het helemaal duidelijk zijn: het wordt tijd om afscheid te nemen van de Waalse vriendjes.

zack02 · 4 apr 2016

Men verwijt de N-VA en Vlaams Belang vaak dat ze Vlaanderen onafhankelijk willen maken, maar dat idee is er enkel gekomen omdat de Waalse partijen heel hard gekant zijn tegen een unitair België want dan moeten ze macht afstaan. Als je de zaken per inwoner bekijkt, heeft een Waal meer invloed in het federaal parlement dan een Vlaming en gaat er meer politiek geld naar Wallonië dan naar Vlaanderen. Als je dan ook nog eens ziet dat er grote verschillen zijn in economische en sociale standpunten, denk ik niet dat Vlaanderen en Wallonië ooit weer verenigbaar zal zijn in één Belgie.

k995 · 4 apr 2016

JasperCLA zei:
Nu gebleken is dat het land vierkant draait in crisisperiode, is het meer dan ooit duidelijk dat er iets moet gedaan worden aan het verbeteren van de efficiëntie op verschillende niveau's.

Hoe is deze situatie ontstaan? Ons land kende 6 staatshervormingen ( 1970, 1980, 1988-1989, 1993, 2001 en 2014) waarna de wetgevende bevoegdheid werd verdeeld onder de verschillende gemeenschappen en gewesten, gestuurd vanuit politieke en culturele kwesties. Gemeenschappen zijn eigen entiteiten die kwesties zoals onderwijs, taal en cultuur omvatten, terwijl gemeenschappen focussen op een sociaal-economisch profiel. (Volledige lijst in Bijzondere wet tot hervorming van de instellingen en de grondwet, art. 127 ev.).

Het federaal niveau heeft uiteindelijk nog een residuaire bevoegdheid voor dingen die niet specifiek geregeld zijn. In totaal heeft België nu negen parlementen en acht regeringen volgens specialist staatsrecht en NVA-politicus Hendrik Vuye, tevens ook nog eens 3 hoogste rechtscolleges.

In theorie werkt dit allemaal en worden we beschouwd als 'meesters in het staatsrecht', eenmaal in de praktijk leidt het tot vaak verdeeldheid en gekibbel. Ook in de politiek gaan stilaan stemmen op om meer bevoegdheden onder het federale niveau te plaatsen. Wat denken jullie? Goed idee om meer bevoegdheden onder te brengen bij één instelling?

Wat er moet gebeuren is dat je een staats structuur moet uitwerken die werkt en laat uitvoeren door mensen die daarin geloven. Probleem is perfect aantoonbaar met de 6e staatshervorming. Geen van de partijen die die uitvoerde geloofde daarin. Dit werd enkel doorgevoerd om de bevolking te paaien en de NVA wind uit de zeilen te halen.

Gevolg een mengelmoes van "wat kunnen we overdragen dat goed op papier is maar weinig veranderd aan de structuren van belgie" . Wat natuurlijk een misbaksel geeft en een nog ingewikkelder structuur.

Gelijk wat het word het moet duidelijk, eenvoudig en overzichtelijk zijn: de controle en uitvoering op 1 niveau (en niet zoals nu veel controle op federaal, uitvoering regionaal) ik denk dat elke systeem dan wel kan werken of het nu unitair, federaal of confederaal is.

k995 · 4 apr 2016

squalleke123 zei:
Zonder grendels en andere ondemocratische constructies in een unitair en 100% drietalig belgie is natuurlijk ideaal. Helaas zullen PS en consoorten hun buitensporig grote macht niet graag afstaan.

Idd : overheerst worden door vlamingen is nog altijd een gruwel voor die mensen vandaar dat ze ooit dan ook de gewesten eiste en dat er geen sprake meer kan zijn van een unitair belgie.

Renegadexxripxx · 4 apr 2016

zack02 zei:
Men verwijt de N-VA en Vlaams Belang vaak dat ze Vlaanderen onafhankelijk willen maken, maar dat idee is er enkel gekomen omdat de Waalse partijen heel hard gekant zijn tegen een unitair België want dan moeten ze macht afstaan. Als je de zaken per inwoner bekijkt, heeft een Waal meer invloed in het federaal parlement dan een Vlaming en gaat er meer politiek geld naar Wallonië dan naar Vlaanderen. Als je dan ook nog eens ziet dat er grote verschillen zijn in economische en sociale standpunten, denk ik niet dat Vlaanderen en Wallonië ooit weer verenigbaar zal zijn in één Belgie.

Je kunt naast bevolking in de verdeling van budgetten ook oppervlakte in rekening nemen om een onevenredige verdeling te vermijden.

Hiernaast zie ik niet meer verschil tussen Antwerpen en zijn parking...

memorexxx · 4 apr 2016

Anders, namelijk:
Meer of minder, alles behalve de huidige situatie. Dus ofwel unitair België zonder kieskringen. Ofwel zoveel mogelijk splitsen van de bevoegdheden.

Sowo · 4 apr 2016

memorexxx zei:
Anders, namelijk:
Meer of minder, alles behalve de huidige situatie. Dus ofwel unitair België zonder kieskringen. Ofwel zoveel mogelijk splitsen van de bevoegdheden.

Sluit ik mij min of meer bij aan. Confederalisme lijkt nog iets minder onmogelijk dan een unitaire staat.

Epyon · 4 apr 2016

Alles op het niveau waar het het meest efficiënt is. Zo is het logisch dat defensie en buitenlandse zaken op federaal niveau georganiseerd worden, maar bijv. ook handel of bepaalde politionele zaken die nu op regionaal vlak zitten mogen best terug naar het federale niveau. Waarom moet ieder gewest zijn eigen economische missies opzetten, soms zelfs parallel naast elkaar, als dat veel goedkoper federaal kan. Of waarom moet het verkeersreglement verschillen per gewest? Economisch en cultureel beleid lijken me dan weer bevoegdheden die terecht regionaal zijn.

mawz · 4 apr 2016

Twee bevolkingsgroepen die tegengesteld stemmen is gwn een recept voor miserie.

Gecombineerd met een politieke caste gebaseerd op nepotisme en particratie...

Failed State imminent

h8bal · 4 apr 2016

mawz zei:
Twee bevolkingsgroepen die tegengesteld stemmen is gwn een recept voor miserie.

Gecombineerd met een politieke caste gebaseerd op nepotisme en particratie...

Failed State imminent

Dit, zoveel keer Dit

Ohm · 4 apr 2016

Epyon zei:
Alles op het niveau waar het het meest efficiënt is. Zo is het logisch dat defensie en buitenlandse zaken op federaal niveau georganiseerd worden, maar bijv. ook handel of bepaalde politionele zaken die nu op regionaal vlak zitten mogen best terug naar het federale niveau. Waarom moet ieder gewest zijn eigen economische missies opzetten, soms zelfs parallel naast elkaar, als dat veel goedkoper federaal kan. Of waarom moet het verkeersreglement verschillen per gewest? Economisch en cultureel beleid lijken me dan weer bevoegdheden die terecht regionaal zijn.

Dit.

Van mij mag dit aangevuld worden met een federale kieskring. Die kieskring kan ook, met een beetje wil aan beide zijden, de voorbode zijn voor betere betrekkingen tussen noord en zuid.

Ik vrees dat bovenstaande niet snel gaat gebeuren. We hebben echt nood aan politieke verjonging/vernieuwing, liefst zonder fils a papa, die die banden kunnen aanhalen. De situatie zoals ze nu is gaat nooit veranderen door de huidige politici.
We hebben echt een klop van de hamer nodig in dit land vooraleer ze aan bovenstaande willen denken, laat staan uitvoeren.

Epyon · 4 apr 2016

Ohm zei:
Dit.

Van mij mag dit aangevuld worden met een federale kieskring. Die kieskring kan ook, met een beetje wil aan beide zijden, de voorbode zijn voor betere betrekkingen tussen noord en zuid.

Klopt. Toch schandalig dat wij niet eens op onze eigen premier kunnen stemmen. Kieskringen zouden moeten samenvallen met het niveau waarop de verkiezingen gehouden worden. Federale verkiezingen in een federale kieskring, gewestelijke verkiezingen in een gewestelijke kieskring etc.

Jujimbo · 5 apr 2016

mawz zei:
Twee bevolkingsgroepen die tegengesteld stemmen is gwn een recept voor miserie.

Gecombineerd met een politieke caste gebaseerd op nepotisme en particratie...

Failed State imminent

Die bovendien een verschillende taal spreken wat wisselwerking tegenwerkt. Bovendien zijn Walen meer op Frankrijk gericht waar wij meer op Nederland gericht zijn (als buurlanden die we het het beste kennen en waarmee we het meest resoneren; dat geldt toch zeker voor mezelf). Ander invloedsferen. Dat gezegd zijnde, de Belgische staatscultuur maakt wel dat er vage parallelen bestaan tussen Wallonië en Vlaanderen in de volksaard (wat vaag te definiëren valt) dat dan weer wel.
Al heb ik geen oplossing voor het Belgische kluwen. Het feit dat ons land zo moeilijk op te splitsen valt op een pijnloze manier samen met onze vreedzame aard is wat het bij elkaar gehouden heeft.

België, de succesvolste gefaalde staat. Succesvol ga je nog kunnen schrappen mettertijd.

Ik heb geen idee hoe België zou eindigen. Grote kans op nooit in ons leven.

Merlion · 5 apr 2016

Ohm zei:
Van mij mag dit aangevuld worden met een federale kieskring. Die kieskring kan ook, met een beetje wil aan beide zijden, de voorbode zijn voor betere betrekkingen tussen noord en zuid.

Heeft bestaan in het verleden en werkte niet. Enige echte oplossing is een volledig tweetalige unitaire staat of eventueel een neutrale lingua franca voor het bedrijfs- en openbare leven, waarvan er trouwens goed werkende voorbeelden bestaan.

Zonder een charismatisch leider van een kaliber dat je eens in het millennium tegenkomt is het inderdaad een illusie om de klok binnen een realistische termijn terug te draaien.

Jujimbo · 5 apr 2016

Merlion zei:
Heeft bestaan in het verleden en werkte niet. Enige echte oplossing is een volledig tweetalige unitaire staat of eventueel een neutrale lingua franca voor het bedrijfs- en openbare leven, waarvan er trouwens goed werkende voorbeelden bestaan.

Zonder een charismatisch leider van een kaliber dat je eens in het millennium tegenkomt is het inderdaad een illusie om de klok binnen een realistische termijn terug te draaien.

Een volledig tweetalige unitaire staat is onmogelijk. De andere taal zal altijd stiefmoederlijk behandeld worden op bepaalde plaatsen en spanningen zullen hoger oplopen dan anders. Ze zouden simpelweg nooit overal perfect tweetalig personneel vinden bijvoorbeeld en de wil ervoor zal ook vaak afwezig zijn. Dit zou leiden tot een gevoel van onderdrukking. Zelfs met een charismatische leider.
Een neutrale lingua franca (Engels dus) zou wel kunnen werken. In ieder geval, een charismatische leider is daarvoor nodig. Al beschouw ik dit geen toekomst waarneer ik opkijk: technocratie. Het werkt in Singapore, maar dit is West-Europa. Het is meer de vraag of ook die situatie houdbaar is voor onze cultuur.

Merlion · 5 apr 2016

Jujimbo zei:
Ik heb geen idee hoe België zou eindigen. Grote kans op nooit in ons leven.

Mee eens, ik denk zelfs nooit, ooit.

België splitsen zonder Joegoslavische toestanden is gewoon onmogelijk, en dan nog. Net zoals Bosnië-Herzegovina nu nog altijd als "probleem-restpost" fungeert is de kans groot dat Brussel en zijn rand dat ook zullen zijn. Velen zijn vergeten dat België al een de-facto restpost was van de Unie der Nederlanden. Splijtzwam was toen religie en je raadt het al, Frans. Nu niet anders. Een kleinere "restpost" betekent niet noodzakelijk dat deze ook beter functioneert.

Dat is dan nog het goede nieuws. Europa is op een kruispunt beland waar het ofwel de keuze heeft om uiteen te vallen of verder te integreren in iets wat verdacht veel op België lijkt, alleen 20x groter en complexer. Ik zou zeggen een gouden kans om onze kennis te verkopen

.

Merlion · 5 apr 2016

Jujimbo zei:
Een volledig tweetalige unitaire staat is onmogelijk

Hiermee geef je eigenlijk halvelings te kennen dat we geen oplossing willen, wat in het buitenland ook vaak op die manier geïnterpreteerd wordt.

Saarland is overigens vrijwillig met een dergelijk model begonnen in 2014 en als dat daar op termijn functioneert vrees ik dat wij Belgen, Vlamingen inclusief om geen misverstanden te vermijden hun hand in eigen boezem moeten steken, maw we willen eigenlijk geen oplossing.

Archief - Herfederalisering van België

Herfederalisering van België een goed plan?

Ja, ik wil meer bevoegdheden op federaal niveau

Neen, de situatie is goed zoals deze nu is

Neen, ik streef naar een onafhankelijk Vlaanderen

Anders, namelijk:

Sovereign

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

fraaanche2

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

zack02

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Sowo

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

mawz

Legacy Member

h8bal

Legacy Member

Ohm

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Jujimbo

Legacy Member

Merlion

Legacy Member

Jujimbo

Legacy Member

Merlion

Legacy Member

Merlion

Legacy Member