Archief - Heroine

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

medea

Legacy Member
Cranberry zei:
Doe trouwens eens godverdomme uw ogen open, ALCOHOL. IS. OOK. SCHADELIJK. Alcohol veroorzaakt jaarlijks duizenden doden, cannabis GEEN ENKELE. De negatieve effecten van cannabis moeten bestudeerd worden, net zoals die van alcohol, maar het feit dat er negatieve effecten kunnen zijn betekent niet dat een product illegaal moet zijn, al zeker niet een product dat in de vrije natuur groeit. Als ik basilicum oprook en ik voel mij daar anders door, en het is ook slecht voor mijn longen, gaan we dan basilicum ook illegaal maken???

Even duidelijk stellen, er wordt onderzoek gedaan naar alle effecten van alcohol en cannabis
(weetje: Cannabisgebruik verhoogt de kans op schizofrenie).
Maar deze drugs zijn al wat uit de taboe gekomen zo kan het dat er meer duidelijkheid over is.
Heroïne daarentegen is nog altijd taboe, hoe je het ook draait of keert. Onderzoek over effect van heroïne op mensen is niet vanzelfsprekend. De medische onderliggende werkingen zijn misschien al achterhaald, maar onderzoek effecten van langdurig gebruik etc. staat -bij mijn weten- nog niet te ver. Ook omdat het je niet zomaar een steekproef 'heroïnegebruikers' vindt.

Cranberry

Legacy Member
Weetje: Cannabisgebruik KAN de kans op schizofrenie verhogen indien schizofrenie in uw bloedlijn zit. Daar is echter geen sluitend bewijs voor, en claims dat cannabis de kans op kanker door tabak met 50% kunnen verminderen kunnen op dezelfde manier gefundeerd worden als wat gij zegt. Daar is effectief ook onderzoek naar gedaan.

Ons lichaam zit overigens vol receptoren die geen enkel nut hebben buiten het zich binden aan cannabinoïden, en ze zitten overal, niet enkel in onze hersenen.

Dit is een van de betere documentaires op dat gebied;

YouTube - ‪Cannabis the Evil Weed 1/7‬‏
YouTube - ‪Cannabis the Evil Weed 2/7‬‏ (hier wordt uitgebreid over cannabinoïde-receptoren gesproken)

Zeker en vast de moeite om te bekijken, ook dat van die receptoren komt er in voor, rond het einde van deel 1 begint het (8 minuten ofzo)

Voor de sceptici: Het komt van BBC.

elDuderino

Legacy Member
Mijn mening:
Legaliseren en taxeren om alle negatieve externe kosten in de prijs te verwerken. Alle gewonnen belastingsinkomsten gaan integraal naar die externe kosten: voorlichtingscampagnes op straat en in de scholen, naar ontwenningsklinieken, naar het ziekenfonds voor heroinegerelateerde ziektes en naar de politie/gevangenis voor heroinegerelateerde misdrijven.

Filosofie hierachter: doe wat je niet laten kunt maar je bent zelf verantwoordelijk voor de gevolgen.

Dit in tegenstelling tot nu, heroine is zogezegd verboden maar ondertussen draaien de belastingsbetalers wel op voor alle drugsgerelateerde problemen.

Cranberry

Legacy Member
elDuderino zei:
Filosofie hierachter: doe wat je niet laten kunt maar je bent zelf verantwoordelijk voor de gevolgen.

En zo hoort het ook te zijn. Wie niet verantwoordelijk met het product kan omspringen zal er de gevolgen ook van moeten dragen.

FurtiveDuck

Legacy Member
Therapy zei:
mensen die legaliseren zeggen ... :')
denk eens na voor ge zoiets zegt.

Is opeens zo'n stomme gedachte? Ik zou er in ieder geval voorstander van zijn, niet persé omdat het dan allemaal veel makkelijker te gebruiken wordt, maar omdat het veel beter gecontroleerd kan worden.

Hetzelfde met cannabis. Nederland deed met hun gedoogbeleid een zeer goede zet voor hun landje. Het is dus het perfecte voorbeeld van hoe een land zou kunnen werken met legale drugs. Kassa, kassa. Verslaafden worden veel sneller gespot, de vangnetten werken uitstekend. Maar natuurlijk zijn er ook enorm veel nadelen aan verbonden, maar die wegen niet op tegen de voordelen die het met zich meebrengt.

Papavervelden zorgen er immers voor dat de bevolking daar kan leven. Zonder de talrijke drugsverslaafden zouden die mensen baden in armoede (als ze dat nu nog niet doen - terwijl de gangsters hier in rijkdom vertoeven). Moest alles legaal op de markt te verkrijgen zijn zouden ook de gevaren die de de drugs met zich meebrengt veel beter gekend zijn. Minder mensen zouden het nemen en het 'stiekeme' valt ook weg. Dat maakt het onmiddellijk veel minder interessant voor jongeren.

Moesten alle drugs legaal zijn (inclusief LSD en consoorten) zou de wereld een veel betere plek zijn in mijn ogen. Pas na een goede psychologische screen mag je de drugs effectief gaan kopen in de winkel. Eén dosis per maand wordt toegestaan van LSD, van cannabis meerdere en van alcohol nog meerdere. Alles over dezelfde kam, met andere regels. Controle. Dat is de oplossing in mijn ogen. Als je er nu af kunt blijven, waarom zou je dan niet het verstand hebben om eraf te blijven wanneer het legaal is?

Het verschil is miniem bij de eindgebruiker, maar op grote schaal zou het enorm veel voordelen met zich meebrengen. Dan denk ik vooral aan de wereldeconomie.

Bontus

Legacy Member
The Yeti zei:
Maar niet zo gezond als géén glaasje wijn per dag denk ik :p
nope.
Geheelonthouding is feitelijk het slechtste.
De laatste studies tonen aan dat 1-4 pintjes per dag de gezondste hoeveelheid is.
Meer is niet goed, minder is ook niet goed.

Avondland

Legacy Member
Ik begin toch ook wel te neigen naar legalisering. Het lost een aantal problemen op rond de drugsproblematiek: er is meer controle over de in- en uitvoer van drugs én drugsbendes hebben bestaansreden meer. Ik ben benieuwd wat legalisering zou doen met de plantages in Zuid-Amerika, bijvoorbeeld. Maar ik betwijfel dat veel mensen genoeg zelfdiscipline en karakter hebben om aan verslaving te ontsnappen. Heroïne is immers zeer verslavend. Taksering schrikt misschien wat mensen af, maar iemand die verslaafd is zal zijn laatste geld erdoor jagen om toch een extra week high te kunnen zijn. De vraag is hoe je zo'n gevallen gaat aanpakken. Verplichte opname? Of toch laisser faire, laisser passer?

The Yeti

Legacy Member
Bontus zei:
nope.
Geheelonthouding is feitelijk het slechtste.
De laatste studies tonen aan dat 1-4 pintjes per dag de gezondste hoeveelheid is.
Meer is niet goed, minder is ook niet goed.

oké, maar 4 pinten per dag? dat lijkt me regelrecht naar een verslaving te leiden op termijn...

Conqie

Legacy Member
The Yeti zei:
oké, maar 4 pinten per dag? dat lijkt me regelrecht naar een verslaving te leiden op termijn...

Gemiddeld veronderstel ik?
Stel dat je 2 keer per week 10 pinten drinkt, en dan nog elke dag eentje. dan kom je aan 27 pinten per week = 4 / dag.

Bontus

Legacy Member
Conqie zei:
Gemiddeld veronderstel ik?
Stel dat je 2 keer per week 10 pinten drinkt, en dan nog elke dag eentje. dan kom je aan 27 pinten per week = 4 / dag.

Nee zeker niet gemiddeld. Elke dag 3 pinten is gezonder dan 10 pinten op vrijdag en 10 op zaterdag natuurlijk ;)

smitske

Legacy Member
Avondland zei:
Ik begin toch ook wel te neigen naar legalisering. Het lost een aantal problemen op rond de drugsproblematiek: er is meer controle over de in- en uitvoer van drugs én drugsbendes hebben bestaansreden meer. Ik ben benieuwd wat legalisering zou doen met de plantages in Zuid-Amerika, bijvoorbeeld. Maar ik betwijfel dat veel mensen genoeg zelfdiscipline en karakter hebben om aan verslaving te ontsnappen. Heroïne is immers zeer verslavend. Taksering schrikt misschien wat mensen af, maar iemand die verslaafd is zal zijn laatste geld erdoor jagen om toch een extra week high te kunnen zijn. De vraag is hoe je zo'n gevallen gaat aanpakken. Verplichte opname? Of toch laisser faire, laisser passer?

en legaliseren = weer iets extra om hoge taksen op te leggen.

spray-bunny

Legacy Member
BeeLz zei:
Rode wijn is gezond. Rode wijn en longkanker. Rode wijn scherpt de geest. Rode wijn: druivensap (anti-oxidant)

Wijn heeft iig veel goede eigenschappen, maar natuurlijk ook wat minder goede :p
Matig drinken is iig niet slecht :)

Volgens Declan Naughton en Andrea Petróczi van Kingston University in Londen bevatten witte, rode en rosé-wijnen uit zowat alle werelddelen giftige hoeveelheden van zware metalen zoals lood, vanadium, magnesium en koper.

Read more: Wijn bevat te veel zware metalen - WijnIdee

Om nog maar te zwijgen van het risico dat 10 procent van de drinkers alcoholist is.

Dat risico is te groot om alcohol als veilig te omschrijven.

njammie

The Yeti

Legacy Member
Kandul zei:
Maar waarom is dat een tegenargument voor het legaliseren van heroïne?

Volgens mij ist een argument vóór het legaliseren van heroïne :D

Maar dat ze eerst maar beginnen met het legaliseren van cannabis, da zou al een begin zijn. Hoewel ik dat jammer genoeg niet snel zie gebeuren, teveel conservatieve zeikers die het voor het zeggen hebben :p

Cranberry

Legacy Member
Al die mensen die geloven dat alcohol gezond is :wtf:
Uw lichaam maakt er de prioriteit van om acetaat (alcohol-component) onmiddelijk te verwerken en zet de verwerking van al de rest stil (proteïne, vet, ...). Daarom wordt ge overigens ook dik van alcohol. Ik geloof geen hol van "onderzoeken" die beweren dat alcohol gezond is.

+ Vandaar dat ge u de ochtend nadien ook zo geweldig voelt zeker...

BeeLz

Legacy Member
Cranberry zei:
Al die mensen die geloven dat alcohol gezond is :wtf:
Uw lichaam maakt er de prioriteit van om acetaat (alcohol-component) onmiddelijk te verwerken en zet de verwerking van al de rest stil (proteïne, vet, ...). Daarom wordt ge overigens ook dik van alcohol. Ik geloof geen hol van "onderzoeken" die beweren dat alcohol gezond is.

+ Vandaar dat ge u de ochtend nadien ook zo geweldig voelt zeker...

Alcohol niet nee, maar in alcoholische dranken zitten wel andere bestandsdelen die wel gezonde effecten hebben.
En alcohol heeft op zich ook neveneffecten die nuttig/gezond zouden kunnen zijn.
Vergelijk het gerust met medicijnen, goed voor 1 ding, slecht voor iets anders.
Maar zolang je niet overdrijft kan het op zich geen kwaad.

Cranberry

Legacy Member
Daar kan ik mij al meer in vinden, maar van die bullshit als "onthouding is ongezonder dan dagelijkse consumptie", als ge zo'n uitspraken gelooft hebt ge een serieus alcoholprobleem vrees is. Ik drink héél weinig alcohol en alleen in het weekend, en ik voel mij een pak beter door de week dan na die paar glazen vuiligheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan