Archief - Herverkiezingen: op wie stemt u?

Toxic! · 6 dec 2007

Genious zei:
ik verwijt hem niets, ik stel gewoon vast dat hij nog niet heeft bezorgd waarvoor de mensen hem kozen.

Dat kan hij ook niet, omdat hij, zoals je zelf weet, niet genoeg stemmen heeft om zijn programma te realiseren. De franstaligen (op den duur alleen CDH) wilden ook geen stap richting meer autonomie voor de gemeenschappen/ gewesten zetten.

Als hij desondanks toch een regering had gevormd, zou ik hem niet verdedigen, maar uitspuwen. Dan zou hij zijn principes opzijzetten voor een postje (zoals al vaak gebeurd is door Vlaamse politici).

Hij heeft daarentegen m.i. de gepaste beslissing genomen: de onderhandelingen stopzetten. Of het volledig zijn eigen wil was, of eerder de wil van zijn partij en de N-VA weet ik echter niet

Darks · 6 dec 2007

MasterLoco zei:
Er is geen enkel democratisch land in de wereld waar de meerderheid zo onder de sloef wordt gehouden door de minderheid.
Het confederalisme is waar België onvermijdelijk naartoe moet. En dan liever nu dan eerst nog eens 4jaar politieke machtspelletjes te spelen.

Ze zullen wel weten wat voor hen financieel het meest aantrekkelijke is zeker?

Probleem is ook dat we in Vlaanderen geen rechts front hebben om de dingen eens wat door te duwen. De VLD heeft geen lef, dat hebben ze de voorbije 8 jaar bewezen. De rest van de rechtse Vlaamse kiezers zitten ofwel bij het VB, die vrijwel geen invloed hebben dankzij het CS, en deels bij LDD en N-VA. We vertrouwen nu op het Vlaams kartel, maar niet vergeten dat binnen de CD&V ook nog een linkse vleugel is, bijvoorbeeld het ACW.

Dus hoe we ook verder gaan met dit land, ik hoop for our sake dat er een sterke rechtse partij uit die versnippering oprijst. Wie dat zal zijn blijft open kaart: De VLD als ze zich férm herpakken, LDD als ze zich opwerken als de enige échte rechts-liberale partij, N-VA als het communautaire nog heter wordt dan nu, en als er geen verandering komt zal het VB weer wat verder groeien tot de bom barst.

Het is toch simpel in landen met 2 grote partijen (bijvoorbeeld Frankrijk of de VS)... Ofwel het één, ofwel het ander.

russian · 6 dec 2007

Het VB heeft in maart gedaan met zingen en LDD gaat enorm groeien.

Darks · 6 dec 2007

russian zei:
Het VB heeft in maart gedaan met zingen en LDD gaat enorm groeien.

Like I said, een van de mogelijkheden. Misschien inderdaad wel de grootste kanshebber. LDD biedt:

- Vlaams-Republikeins
- Economisch Liberaal
- Rechts migratiebeleid

De ideale mix van de andere 3 rechtse partijen?

Misschien wel.

Gavin · 6 dec 2007

Darks zei:
Het is toch simpel in landen met 2 grote partijen (bijvoorbeeld Frankrijk of de VS)... Ofwel het één, ofwel het ander.

Die slepende compromissen ben ik hier nu ook wel beu, maar ofzoiets de oplossing is..
Te grote verschillen om te kiezen, voor het ene voordeel kiezen is ongetwijfeld verplicht het andere nadeel erbij nemen.

zweebee · 6 dec 2007

Ho, Guy een verrader noemen hoe durf je!
VLD is gewoon geen separatistische/flamingante partij .... tijdens de laatste verkiezingen vond ik ze zelf opvallend neigen naar het Belgicisme ! (meer bevoegdheden voor de federale staat) Dan kan je toch niet verwachten dat ze tijdens hun legislatuur het land splitsen zeker?

Had je dat gewild dan had je op de VU (of haar restjes) of op VB moeten stemmen he

@Russian: Inderdaad, ik geloof ook dat het electoraat haar gezond verstand zal terugvinden! ^^

Als hij desondanks toch een regering had gevormd, zou ik hem niet verdedigen, maar uitspuwen. Dan zou hij zijn principes opzijzetten voor een postje (zoals al vaak gebeurd is door Vlaamse politici).

Dit vind ik zo schitterend. Het "Vlaamse kartel" laat telkens opnieuw weten dat ze niet in een regering stappen met een andere premier als Leterme ... ahja, premier is geen postje zeker? :')

@Darks: Waarom associeer jij flamingant/separatistisch met rechts? Vind ik toch wel vreemd ... Je doet precies of die twee begrippen hetzelfde betekenen ... VDB zou toch wel erg op zijn teen zijn getrapt als hij dit zou zien ^^
Trouwens, ja een tweepartijensysteem is eenvoudiger, maar het gaat gewoon niet. Teveel belangen, breuklijnen yatta yatta, je haalt zelf al het ACW aan dus je weet hoe moeilijk het ligt

Darks · 6 dec 2007

zweebee zei:
@Darks: Waarom associeer jij flamingant/separatistisch met rechts? Vind ik toch wel vreemd ... Je doet precies of die twee begrippen hetzelfde betekenen ... VDB zou toch wel erg op zijn teen zijn getrapt als hij dit zou zien ^^

Niet zozeer separatistisch, maar de huidige rechtse partijen hebben toch een meer Vlaams karakter dan Sp.A of Groen imo..

Oldskooler · 6 dec 2007

russian zei:
Het VB heeft in maart gedaan met zingen en LDD gaat enorm groeien.

Bwa, wedden dat beide groeien (vb nog het hardst :tongue:

).

Het kartel heeft zo hard afgedaan.

Zoals De Decker onlangs zei: "we zien waarheid worden wat we in juni reeds wisten".

zweebee · 6 dec 2007

Darks zei:
Niet zozeer separatistisch, maar de huidige rechtse partijen hebben toch een meer Vlaams karakter dan Sp.A of Groen imo..

Bwa .... kzegget, VDB is (naart schijnt, die man zijn leven boeit mij niet echt) opgegroeid in een flamingant gezin dat nog betoogde voor Leuven-Vlaams en dergelijke. In een interview in HUMO werd hij best wel koleriek omdat de perceptie er was dat Vlaams gelijk stond aan rechts :]

Ik begrijp je hoor. De linkse partijen komen m.i. ook niet echt Vlaams over, maar je mag de twee begrippen niet met elkaar mengen das al

russian · 6 dec 2007

zweebee zei:
Ho, Guy een verrader noemen hoe durf je!
VLD is gewoon geen separatistische/flamingante partij .... tijdens de laatste verkiezingen vond ik ze zelf opvallend neigen naar het Belgicisme ! (meer bevoegdheden voor de federale staat) Dan kan je toch niet verwachten dat ze tijdens hun legislatuur het land splitsen zeker? Had je dat gewild dan had je op de VU (of haar restjes) of op VB moeten stemmen he

@Russian: Inderdaad, ik geloof ook dat het electoraat haar gezond verstand zal terugvinden! ^^

Ik noem hem een verrrader omdat hij geen echte liberaal meer is. Als liberaal creeër je geen jobs bij de overheid of jobs die meer belastingen kosten dan opbrengen. Dat is zijn verraad. Over het pijpen van Di Rupo dan nog maar gezwegen.

Het VB-puntje heeft niet zozeer met gezond verstand te maken, mark my words

.

Oldskooler · 6 dec 2007

PS zal wsl ook weer een stuk vooruitgaan.

zweebee · 6 dec 2007

russian zei:
Ik noem hem een verrrader omdat hij geen echte liberaal meer is. Als liberaal creeër je geen jobs bij de overheid of jobs die meer belastingen kosten dan opbrengen. Dat is zijn verraad. Over het pijpen van Di Rupo dan nog maar gezwegen.

Het VB-puntje heeft niet zozeer met gezond verstand te maken, mark my words .

Je hebt mijn jean-marie woordspeling niet door :'((((
Over wat je zegt heb je wel gelijk (moest het zo zijn, ik weet het echt niet). Maar goed, dat is het probleem met coalitieregeringen he ... de tjeven zouden exact hetzelfde hebben gedaan ...

edit by russian: en knap dat je m'n zinspeling op het gezond verstand door had

krullebolle · 6 dec 2007

bah, wat is vlaams uberhaupt? Is iedereen hier zo extremistisch? Vinden jullie allemaal dat we ons vlaams gedachtegoed hier in België niet kwijt kunnen? Ik vind België zoals het nu is goed. Zowel vlamingen als walen hebben een grote autonomie, en doen veel aan zelfbestuur. Waarom willen de meesten onder jullie die onafhankelijkheid? We hebben het allemaal goed nu, en zetten dat op allemaal op het spel door ons onafhankelijk te willen verklaren. Dan maken we ons naar de europese unie toe een paria, zullen we brussel (waar ook veel vlamingen werken) moeten afstaan aan de walen, en zullen we onze eigen economie veel schade toebrengen.
Ik vind het allemaal nogal lijken op een klein kind dat nooit genoeg heeft, vlaanderen heeft bijna over alles eigen autonomie, maar nog is het niet genoeg en willen we meer...
We zetten allemaal onze eigen jobs op het spel doordat we zoiets zouden willen als de splitsing van België. Is het mijn gedacht of is iedereen hier zo extreem?

russian · 6 dec 2007

krullebolle zei:
Ik vind het allemaal nogal lijken op een klein kind dat nooit genoeg heeft, vlaanderen heeft bijna over alles eigen autonomie, maar nog is het niet genoeg en willen we meer...
We zetten allemaal onze eigen jobs op het spel doordat we zoiets zouden willen als de splitsing van België. Is het mijn gedacht of is iedereen hier zo extreem?

Ik denk dat het jouw gedacht is. In Vlaanderen is het probleem van de vergrijzing groter dan in Wallonië, en daarom wenst de N-VA (een deel van) de sociale zekerheid te splitsen: de kinderbijslag. Dit om de vergrijzing hier op te vangen. Is dat dan te veel gevraagd? De regio's vragen om een andere aanpak, en dat kan enkel indien er geregionaliseerd wordt.

En sowieso moeten er een aantal zaken veranderen. Ziektepreventie is nu bijvoorbeeld een regionale bevoegdheid en dan ziekezorg zelf niet. Het zit gewoon allemaal onlogisch in elkaar. Dat leidt niet tot efficiëntie.

krullebolle · 6 dec 2007

russian zei:
Ik denk dat het jouw gedacht is. In Vlaanderen is het probleem van de vergrijzing groter dan in Wallonië, en daarom wenst de N-VA (een deel van) de sociale zekerheid te splitsen: de kinderbijslag. Dit om de vergrijzing hier op te vangen. Is dat dan te veel gevraagd? De regio's vragen om een andere aanpak, en dat kan enkel indien er geregionaliseerd wordt.

En sowieso moeten er een aantal zaken veranderen. Ziektepreventie is nu bijvoorbeeld een regionale bevoegdheid en dan ziekezorg zelf niet. Het zit gewoon allemaal onlogisch in elkaar. Dat leidt niet tot efficiëntie.

Hm. N-VA is natuurlijk ook voor een onafhankelijk vlaanderen, en erkend belgie zelfs niet eens maar swat.
Wat ook niet efficient is, zijn de reisbureaus die in het buitenland zitten, die vroeger onder één dak zaten, nl. Belgisch kantoor, er nu velen zijn die 2 kantoors moeten hebben, een vlaams en waals, 2 keer zoveel kosten en personeel in het buitenland, om ook maar een voorbeeld te noemen.

Om de komende vergrijzing op te vangen zal héél wat meer moeten gedaan worden dan de kinderbijslag te splitsen, dit eist verregaande maatregelen (langere werkweek), minder feestdagen, enzo... maar nog weinig partijen willen dit (logisch) toegeven.. anders verliezen ze kiezers..

Toxic! · 6 dec 2007

zweebee zei:
Ho, Guy een verrader noemen hoe durf je!
VLD is gewoon geen separatistische/flamingante partij .... tijdens de laatste verkiezingen vond ik ze zelf opvallend neigen naar het Belgicisme ! (meer bevoegdheden voor de federale staat) Dan kan je toch niet verwachten dat ze tijdens hun legislatuur het land splitsen zeker? Had je dat gewild dan had je op de VU (of haar restjes) of op VB moeten stemmen he

@Russian: Inderdaad, ik geloof ook dat het electoraat haar gezond verstand zal terugvinden! ^^

Dit vind ik zo schitterend. Het "Vlaamse kartel" laat telkens opnieuw weten dat ze niet in een regering stappen met een andere premier als Leterme ... ahja, premier is geen postje zeker? :')

@Darks: Waarom associeer jij flamingant/separatistisch met rechts? Vind ik toch wel vreemd ... Je doet precies of die twee begrippen hetzelfde betekenen ... VDB zou toch wel erg op zijn teen zijn getrapt als hij dit zou zien ^^
Trouwens, ja een tweepartijensysteem is eenvoudiger, maar het gaat gewoon niet. Teveel belangen, breuklijnen yatta yatta, je haalt zelf al het ACW aan dus je weet hoe moeilijk het ligt

Mja, dat vond ik ook zwak. Ze zouden beter de kernpunten van hun programma als conditio sine quo non naar voor schuiven.

Aan de andere kant: elke partij met een topman die 800.000 stemmen achter zijn naam heeft zou het doen. Zeker als plots Verhofstadt weer op de voorgrond komt.

ComputerVISTA · 6 dec 2007

Ik hoop enkel dat de sossen niet mee gaan doen aan zo'n 3-delig geval... Ge hebt verloren -> gedraag er u dan ook naar.

Reverz · 6 dec 2007

krullebolle zei:
Zowel vlamingen als walen hebben een grote autonomie, en doen veel aan zelfbestuur.

Correct maar teveel dingen worden van uit Wallonië nog tegen gehouden. Brussel Halle Vilvoorde is natuurlijk een symbool dossier maar is ook veel meer dan dat. De Waalse minderheid blijft op een of andere manier de Vlaamse meerderheid dwingen om voor hen van de grondwet af te wijken...

Ook bepaalde investeringen die Vlaanderen wil maken aan bijvoorbeeld infrastructuurwerken in de Antwerpse Haven worden gewoon afgeblokt door de franstaligen of worden geaccepteerd in ruil voor het dichtknijpen van een Vlaams oog als de franstaligen er weer absoluut iets willen doorkrijgen. Al heeft Vlaanderen voor een groot deel autonomie dan nog is het op bepaalde gebieden gijzelaar van onbuigzame waalse politiekers.

russian · 6 dec 2007

krullebolle zei:
Om de komende vergrijzing op te vangen zal héél wat meer moeten gedaan worden dan de kinderbijslag te splitsen, dit eist verregaande maatregelen (langere werkweek), minder feestdagen, enzo... maar nog weinig partijen willen dit (logisch) toegeven.. anders verliezen ze kiezers..

Om onze sociale zekerheid te vrijwaren, moeten we inderdaad langer gaan werken. Er zijn echter bijkomende oplossingen nodig zoals economische migratie en het regionaliseren van de kinderbijslag.

Ik denk dat een flexibel regionaal bestuur efficiënter is dan het logge bestuur in België. Je kan je ook de vraag stellen waarom er tussen Vlaanderen (Wallonië) en Europa nog een tussenlaag moet bestaan, België? Ik zie het nut daar niet van in. Uiteindelijk heeft Vlaanderen weinig of niets gemeen met Wallonië (afhankelijk of je het nationale elftal al dan niet meetelt), en is het misschien wel tijd om iedereen voor z'n verantwoordelijkheden te stellen? In de bijbel staat toch ook dat je mensen moet leren vissen in de plaats van hen telkenmale vissen te leveren.

Ik denk dat er nu ook reeds een draagvlak voor een onafhankelijk Vlaanderen is gecreeërd. Het enige probleem is dat seperatisme negatief klinkt, en dat mensen u als een boosdoener en zelfs een fascist zien als je het woord durft te gebruiken. Dat terwijl het eigenlijk een zeer modern standpunt is in het belang van beide landen.

Ik vraag mij dan ook af waarom je dit onder de noemer egoïsme plaatst.

Genious · 6 dec 2007

Gavin zei:
Die slepende compromissen ben ik hier nu ook wel beu, maar ofzoiets de oplossing is..
Te grote verschillen om te kiezen, voor het ene voordeel kiezen is ongetwijfeld verplicht het andere nadeel erbij nemen.

De praktijk wijst uit dat er geen grote verschillen zijn om tussen te kiezen.
Doordat de linksen niemand hebben die op hun linkerflank dreigt en de rechtsen niemand op hun rechterflank, schuiven ze allebei zo goed mogelijk naar het midden op om voor zo veel mogelijk mensen een aanvaardbare partij te zijn.

Archief - Herverkiezingen: op wie stemt u?

Op welke partij zou u stemmen als het vandaag herverkiezingen zouden zijn?

CD&V/NVA

Vlaams Belang

Open VLD

SPA-Spirit

Lijst DeDecker

Groen!

een andere partij...

blanco / ongeldig

Toxic!

Legacy Member

Darks

Legacy Member

russian

Legacy Member

Darks

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

zweebee

Legacy Member

Darks

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

zweebee

Legacy Member

russian

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

zweebee

Legacy Member

krullebolle

Legacy Member

russian

Legacy Member

krullebolle

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Reverz

Legacy Member

russian

Legacy Member

Genious

Legacy Member