Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anarchist12911

Legacy Member
gentille zei:
Er staan 14 onderverdelingen in de legende waarvan 8 keer Belg op een andere manier geschreven.

Belge
Belg
Belgian
Die 3 heb je verklaard en die zullen hoogstwaarschijnlijk wel zijn zoals jij zegt

Maar waarvoor staan dan
B
BE
Belgique
Belgische
Belges

:confused:

Mensen die dat ondertekenden moesten zelf hun nationaliteit invullen.
Daarom dat er verschillende franse en vlaamse varianten zijn. :p

Oldskooler

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Mensen die dat ondertekenden moesten zelf hun nationaliteit invullen.
Daarom dat er verschillende franse en vlaamse varianten zijn. :p

diegene die dat dan samenstelt, beseft die dan niet van... ik zal wat termen schrappen :D

Valkyrium

Legacy Member
Iemand het interview gelezen met die burgemeesters in de Humo?
Zijn toch wel rare mannen.
'Waarom geen brieven rondzenden in het Arabisch, als iedereen daar mee gelukkig is, aangezien de tweede taal in Brussel Arabisch is'.
WTF?

Thallyos

Legacy Member
spray-bunny zei:
Mea culpa, mea culpa. Daar gaat m'n geloofwaardigheid.:(
edit: Ook al is het een onbetrouwbare bron en kan je niks terugvonden over de de gebruikte methode bij het maken van het diagram, moet er toch een grond van waarheid inzitten: Bij de betoging voor Belgie was het ook zoeken naar Vlamingen.

Niet vergeten dat volgens de peiling van DS en de VRT 9 op de 10 vlamingen België wil behouden. Toont nog maar eens aan hoe sterk in de minderheid de "België Barst" schreeuwlelijkerds zijn.

russian

Legacy Member
Thallyos zei:
Niet vergeten dat volgens de peiling van DS en de VRT 9 op de 10 vlamingen België wil behouden. Toont nog maar eens aan hoe sterk in de minderheid de "België Barst" schreeuwlelijkerds zijn.

Ze hebben de volle 700 mensen ondervraagd en trekken dat door naar zes miljoen Vlamingen :lol:

Thallyos

Legacy Member
Dat is zoals die peilingen meestal gaan en voor zover ik weet zitten ze er altijd mooi in de buurt en worden die dingen door mensen bedacht die slimmer zijn dan jij of ik.

Trouwens, van de mensen die VB of LDD stemmen is er ook maar 20% die kiest om België te splitsen, toch behoorlijk wat lager dan je zou denken.

De methodologie:

Het bureau TNS Media ondervroeg voor deze beperkte peiling 751 stemgerechtigde kiezers in Vlaanderen tussen dinsdag 4 december en vrijdag 7 december. Dit is na de crash van oranje-blauw, op het moment dat Guy Verhofstadt (Open VLD) zijn nieuwe opdracht van de koning had aanvaard.
Ongeveer 3 procent gaf geen stem aan. Dat betekent niet noodzakelijk dat zij zwevende of onbesliste kiezers zijn.

De resultaten werden herwogen, rekening houdend met de scheeftrekking ten gevolge van de weigering tot deelname en met de regionale spreiding.

Dat is ook iets typisch. Als er een of andere peiling is van op een site als hln waaruit blijkt dat 60% België wil splitsen zit iedereen hier 'zie je wel!' te roepen. Als een bedrijf dat professioneel bezig is met het houden van peilingen iets anders uitkomt dan is hun staal niet representatief.

russian

Legacy Member
Thallyos zei:
Dat is zoals die peilingen meestal gaan en voor zover ik weet zitten ze er altijd mooi in de buurt en worden die dingen door mensen bedacht die slimmer zijn dan jij of ik.

Trouwens, van de mensen die VB of LDD stemmen is er ook maar 20% die kiest om België te splitsen, toch behoorlijk wat lager dan je zou denken.

De methodologie:



Dat is ook iets typisch. Als er een of andere peiling is van op een site als hln waaruit blijkt dat 60% België wil splitsen zit iedereen hier 'zie je wel!' te roepen. Als een bedrijf dat professioneel bezig is met het houden van peilingen iets anders uitkomt dan is hun staal niet representatief.

Het Laatste Nieuws en De Standaard hadden toen ook een bureau ingeroepen. En bij eigen peilingen op de websites gaat het meestal over 5.000 tot 10.000 mensen. Zeg nu zelf, zevenhonderd mensen...

En bij mijn weten zaten de peilingen er juist ferm naast, LDD totaal onderschat, socialisten totaal overschat, ...

Gavin

Legacy Member
russian zei:
En bij mijn weten zaten de peilingen er juist ferm naast, LDD totaal onderschat, socialisten totaal overschat, ...
VRT .. Ik ben altijd verbaasd dat ze het VB nog een plek geven in hun diagrammen. :unsure:


Wat ik wel vreemd vond gisteren, was de peiling naar welke PM je het liefst zou hebben. Ineens Verhofstadt weer aan de leiding, terwijl in de populariteitspoll Leterme nog eerste stond (wel maar met 1%, maar daar zitten dan toch een aantal kiezers achter). Ook scheen de N-VA 6% te zijn gestegen ten nadele van de CD&V en LDD won 3% van het VB. Maar er was zeker geen verschuiving volgens Ivan, zeker niet!

Als je het idee hebt om een poll te houden, heb dan ook het lef om de uitkomst te analyseren en niets onder de mat te vegen met wat procentengegoochel.

Time

Legacy Member
Thallyos zei:
Niet vergeten dat volgens de peiling van DS en de VRT 9 op de 10 vlamingen België wil behouden. Toont nog maar eens aan hoe sterk in de minderheid de "België Barst" schreeuwlelijkerds zijn.
Eh? Bron? :confused:

Darks

Legacy Member
Thallyos zei:
Niet vergeten dat volgens de peiling van DS en de VRT 9 op de 10 vlamingen België wil behouden. Toont nog maar eens aan hoe sterk in de minderheid de "België Barst" schreeuwlelijkerds zijn.

Het is dan ook algemeen geweten dat de politiek 90% van de Vlamingen niet boeit en die weten amper waar het over gaat. Die zijn dan ook sneller geneigd om te kiezen voor 'laat maar hoe het is', uit schrik voor verandering omdat ze de situatie niet kennen.

Ik denk als je de mensen tegoei zou vertellen hoe en wat, dat 9 op 10 minstens voor een verdere staatshervorming kiest.

Thallyos

Legacy Member
U vraagt, wij draaien:

zaterdag 08 december 2007
Ondervraagden blijven geloven in België

BRUSSEL - Deze peiling haalt een hardnekkig misverstand onderuit. Voor de tweede keer blijkt dat de Vlamingen absoluut geen separatisten zijn, in tegenstelling tot wat veel Franstaligen denken.
Op de vraag 'welke politieke toekomst wenst u voor België' antwoordt 88 procent dat ons land behouden mag blijven. Het aandeel dat het liever ziet verdwijnen bedraagt 10 procent. 2 procent van de ondervraagden antwoordt het niet te weten.

De resultaten zijn opvallend gelijklopend met onze peiling van november. De aanslepende crisis blijkt de bevolking dus niet te beïnvloeden als het gaat om haar visie op ons staatsbestel.

Ook de uitsplitsing naar partij zal een pak Franstaligen waarschijnlijk verbazen. De grootste fans van België zitten bij SP.A/Spirit (98 procent), Open VLD (94 procent) en Groen! (90 procent). Maar ook bij CD&V/N-VA houdt 87 procent van de ondervraagden vast aan het behoud van ons land. Nochtans is kartelpartner N-VA nadrukkelijk separatistisch.

De grootste separatisten zitten bij Vlaams Belang en Lijst Dedecker. Toch bedraagt het aandeel dat ons land liever niet ziet verdwijnen, ook bij die partijen nog een ruime 79 en 78 procent respectievelijk. (Bij Vlaams Belang was dat in november maar 68 procent.) Zowel bij Vlaams Belang als bij Lijst Dedecker antwoordt 20 procent dat België niet langer hoeft voort te bestaan. (aho)

Anarchist12911

Legacy Member
Thallyos zei:
Niet vergeten dat volgens de peiling van DS en de VRT 9 op de 10 vlamingen België wil behouden. Toont nog maar eens aan hoe sterk in de minderheid de "België Barst" schreeuwlelijkerds zijn.

Dat is dikke zever en gemanipuleerde propaganda om Belgicisten de Vlaamse mening de kop in te helpen drukken. Schandalig gewoon...

Gavin

Legacy Member
Thallyos zei:
U vraagt, wij draaien:
Tussen splitsen en België behouden ligt een groot verschil he.

Confederalisten, federalisten, unitairen en alles wat ge kunt bedenken valt onder België behouden. Daar durf ik toch voor wedden. Als ze mij die vraag stelden zou ik ook zeggen: "behoud het nu nog maar, maar splits zoveel mogelijk binnenin België."

Dan zou ik volgens dat tekstje België willen behouden, terwijl ik helemaal niet wil dat het status quo blijft.

Thallyos

Legacy Member
Darks zei:
Het is dan ook algemeen geweten dat de politiek 90% van de Vlamingen niet boeit en die weten amper waar het over gaat. Die zijn dan ook sneller geneigd om te kiezen voor 'laat maar hoe het is', uit schrik voor verandering omdat ze de situatie niet kennen.

Ik denk als je de mensen tegoei zou vertellen hoe en wat, dat 9 op 10 minstens voor een verdere staatshervorming kiest.

Hier ga je toch de bocht in imo. Er is een gigantisch groot verschil tussen het splitsen van België en een verdere staatshervorming.

Ik (en met mij tegenwoordig CD&V en open VLD) zijn compleet voor een verdere staatshervorming waar vooral fiscale autonomie bekomen moet worden.

Ik ben ook benieuwd wat die studie van artikel 35 van de grondwet zal uitwijzen (de federale staat heeft slechts de bevoegdheden die expliciet aan haar zijn toegewezen, de rest wordt door de deelstaten geregeld). Het artikel is nog niet van kracht omdat de lijst van federale bevoegdheden nog niet is bepaald ofzo.

Time

Legacy Member
Thallyos zei:
U vraagt, wij draaien:
Weird, nooit zien staan op de frontpage.:)

Al is deze peiling amper een argument, de discussie momenteel is vooral de noodzaak over een grote staatshervorming, deze peiling stelt een totaal andere vraag.

Alleen de radicalen willen momenteel echt een splitsing. Zelfs het partijprogramma van LDD wil liever België behouden.

Valkyrium

Legacy Member
Yves Leterme blijft kandidaat voor het premierschap. Zelf vindt Leterme niet dat hij mislukt is als formateur. Na zes maanden is eindelijk iedereen ervan overtuigd dat een staatshervorming onafwendbaar is.

Leterme ziet een staatshervorming als een belangwekkende doorbraak.In het interview neemt in ons blad Yves Leterme geen blad voor de mond. Enkele uitspraken op een rijtje.
.. “Er kan géén sprake zijn van een noodregering zonder kartel. Ik vraag respect voor de verkiezingsuitslag van 10 juni.”
.. “Er komt nu best een regering die zelf over de nodige tweederdemeerderheid beschikt voor een staatshervorming.”
.. “Het zou goed zijn mochten er ook eens Franstaligen zijn die hun verantwoordelijkheid opnemen en mee naar oplossingen zoeken.”
.. “Bart De Wever heeft geen kans gemist om het moeilijk te maken.”
.. “Een gemeenschappelijk beslissingsorgaan voor het kartel, dat zou geen slecht idee zijn.”

Het volledige interview leest u in Gazet van Antwerpen.
http://www.gva.be/nieuws/Politiek/default.asp?art={16BB90E6-A9C0-411D-9965-50568BD15209}
Staatshervorming?

Gentille

Legacy Member
Time^- zei:
Weird, nooit zien staan op de frontpage.:)

Al is deze peiling amper een argument, de discussie momenteel is vooral de noodzaak over een grote staatshervorming, deze peiling stelt een totaal andere vraag.

Alleen de radicalen willen momenteel echt een splitsing. Zelfs het partijprogramma van LDD wil liever België behouden.

Een staatshervorming zal er hoe dan ook komen. Zelf Di Rupo heeft al gepleit voor een staatshervorming die geruime tijd kan standhouden (misschien niet volledig zoals de Vlamingen die willen, maar het is toch al min of meer een begin, in vergelijking met Milquet :p). De MR is er ook voor te vinden. Enkel de CdH doet moeilijk. Ook Verhofstadt wil dat er een staatshervorming komt en daar een mogelijkheid voor is in de komende regering.

Thallyos

Legacy Member
Time^- zei:
Weird, nooit zien staan op de frontpage.:)

Al is deze peiling amper een argument, de discussie momenteel is vooral de noodzaak over een grote staatshervorming, deze peiling stelt een totaal andere vraag.

Alleen de radicalen willen momenteel echt een splitsing. Zelfs het partijprogramma van LDD wil liever België behouden.

Je hebt compleet gelijk. Ik zei het ook nog maar eens omdat hier hopen mensen lopen te verkondigen dat zoveel Vlamingen België willen splitsen terwijl dat ver van waar is. Een grote meerderheid is voor staatshervormingen en het is Letermes grote overwinning dat hij eindelijk zelfs de PS heeft kunnen laten inzien dat het hier zo niet meer verder kan zonder een grote herverdeling van bevoegdheden.

Het doet mij denken een van de editorialen van DS deze week. Vlaanderen heeft blijkbaar het geld maar mag het niet gebruiken, dat is wraakroepend gewoon. De Walen zijn (en voor stuk terecht) ook bang dan Vlaanderen fiscale voordelen zou bieden aan bedrijven die ze in Wallonië niet kunnen krijgen. De angst dat bedrijven in een economie die slabbakt nog massaal naar Vlaanderen zouden trekken zit er dik in.

Ik vond het trouwens ook raar dat er op de site van DS niets van terug te vinden is. Het staat wel in de krant van vandaag en op de VRT konden ze er niet over zwijgen gisteren.

Toxic!

Legacy Member
Een staatshervorming dringt zich op. Walen en Vlamingen kunnen gewoon op zoveel vlakken niet samenwerken. Nu zijn er ook al communautaire spanningen in het fucking Belgische Rode Kruis :D

Time

Legacy Member
Thallyos zei:
Vlaanderen heeft blijkbaar het geld maar mag het niet gebruiken, dat is wraakroepend gewoon. De Walen zijn (en voor stuk terecht) ook bang dan Vlaanderen fiscale voordelen zou bieden aan bedrijven die ze in Wallonië niet kunnen krijgen. De angst dat bedrijven in een economie die slabbakt nog massaal naar Vlaanderen zouden trekken zit er dik in.
Heb daar deze week een paar voorbeelden van gelezen:

Daarnaast wordt het dringend tijd dat alle losse draadjes van de Belgische lappendeken aan elkaar worden geknoopt. De ziekteverzekering is federaal. De zorgverzekering is Vlaams. Mensen genezen is een federale zaak. Preventiebeleid is Vlaams. Werklozen uitbetalen is federaal. Werklozen activeren of straffen is Vlaams. Als de federale regering de belastingen verlaagt, moeten de gemeenten die van hen verhogen. Tenzij de Vlaamse regering bijspringt... met geld dat de Vlaamse belastingbetaler te veel heeft betaald. Absurdistan ligt tussen Risquons-tout en Baarle-Nassau.

:rofl:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan