Archief - het communautaire luik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
coillie
Legacy Member
volgens mij heeft milquet schrik van haar stukje belgie waar haar achterban(kiezers) zitten vooral te verliezen met da BHV. en zo haar klein beetje macht dat ze nu heeft gekregen te verliezen. daarnaast waren die manne van reynders eindelijk blij dat ze van di rupo z'n bende af waren. maar nu kunnen ze blijkbaar toch nie zonder... en dat vooral zorgt voor de blokkering van alle vlaamse voorstellen. da stukje belgie rond brussel en de tweestrijd blauw-rood al ginder...
grey-turtle
Legacy Member
BRUSSEL - Huidig premier Guy Verhofstadt (Open VLD) en Didier Reynders (MR) zaten in juli al samen met de groenen om het kartel CD&V/N-VA uiteen te spelen. Verkenner Herman Van Rompuy (CD&V) probeerde in september tevergeefs net dezelfde strategie uit.
Van onze redacteurs
Brinckman, Steven Samyn
en Wouter Verschelden
'Komaan Vera, ge doet toch mee?' Guy Verhofstadt kijkt Groen!-voorzitter Vera Dua vragend aan. Het is 17 juli, exact één dag nadat Yves Leterme (CD&V) begonnen is aan zijn eerste (mislukte) formatiepoging. De aftredende premier, van wie iedereen op dat moment gelooft dat hij zich heeft teruggetrokken van de politieke bühne, zit in het kantoor van vicepremier Didier Reynders. De MR-kopman en Ecolo-covoorzitter Isabelle Durant schuiven mee aan.
De timing van deze strategische babbel is opmerkelijk. Terwijl oranje-blauw officieel onderhandelt, legt Reynders die zomerdag in zijn Hotel van Financiën een sluw plan voor aan Durant en Dua. 'Eerst stellen we ons communautair hard op, en spelen we zo N-VA en CDH uit elkaar. Met wat geluk splitst het kartel, rijden we de N-VA eraf en nemen we dan de groenen aan boord', zegt Reynders. De sfeer is gezellig en informeel, de groenen hebben de indruk dat Reynders hard zijn best doet om een tweede ijzer in het vuur te houden.
Vooral Dua ziet dat scenario niet zitten: 'Een regering met Open VLD en CD&V is veel te rechts voor ons.' 'Komaan Vera', repliceert Verhofstadt.
De premier heeft, ondanks de spanningen rond de nachtvluchten en het vervroegde vertrek van Ecolo uit zijn eerste, paars-groene regering, nog een goede band met de groenen. Maar in juli zet vooral Reynders de grote strategie uiteen. Groen! moet in dit scenario betrokken worden, omdat het in de Kamer één fractie vormt samen met Ecolo. Een regering waar Ecolo wel en Groen! niet in stapt, betekent meteen het einde van die gezamenlijke fractie.
Bij het uiteengaan besluiten groenen en liberalen contact te houden, ook al maakt vooral Dua duidelijk dat regeringsdeelname geen optie is voor haar. In september wordt Ecolo ook effectief gepolst. Maar voor het zover is, verzandt de formatiepoging van Leterme eerst in het amateurisme, de hoogmoed en de communautaire onbuigzaamheid van haar hoofdrolspelers.
In september probeert verkenner Herman Van Rompuy op vraag van Reynders het scenario opnieuw, maar dan uitsluitend met Ecolo. Officieel wilde de verkenner op zoek gaan naar een tweederde meerderheid. In werkelijkheid wilde hij de N-VA marginaliseren, waardoor ze de coalitie niet kon chanteren.
De andere Ecolo-covoorzitter Jean-Michel Javaux was het idee van een regeringsdeelname zeer genegen. Een Klimaatminister werd in het vooruitzicht gesteld. Uiteindelijk deed Ecolo niet mee omdat het mathematisch niet nodig leek. Officieel legde de partij de schuld bij de N-VA. 'Als jullie mee in de boot waren gestapt, dan hadden jullie gekregen wat jullie wilden: de marginalisering van de N-VA', vertelde een teleurgestelde Van Rompuy achteraf aan Javaux.
Amai, zelfs sommige CD&V'ers wouden NVA eruit bonjouren en de Guy ook. Maar van Guy Verhofstadt verbaast me dat niet, dat hebben we al gezien in 2005 met BHV. Van Van rompuy verbaast me dat omdat ik dacht dat hij nog redelijk vlaams gezind was omdat hij woonde in het kiesarrondisseent van Brussel-Halle-Vilvoorde, maar kennelijk toch niet.
Ik denk dat de liberalen terug de groenen erbij wilden omdat de liberalen weer een zondebok zouden hebben en misschien een grotere kans hebben om de CO2-resolutie(s) te halen. Aan de andere kant wou GROEN! niet meeregeren met het FDF.
Van onze redacteurs
Brinckman, Steven Samyn
en Wouter Verschelden
'Komaan Vera, ge doet toch mee?' Guy Verhofstadt kijkt Groen!-voorzitter Vera Dua vragend aan. Het is 17 juli, exact één dag nadat Yves Leterme (CD&V) begonnen is aan zijn eerste (mislukte) formatiepoging. De aftredende premier, van wie iedereen op dat moment gelooft dat hij zich heeft teruggetrokken van de politieke bühne, zit in het kantoor van vicepremier Didier Reynders. De MR-kopman en Ecolo-covoorzitter Isabelle Durant schuiven mee aan.
De timing van deze strategische babbel is opmerkelijk. Terwijl oranje-blauw officieel onderhandelt, legt Reynders die zomerdag in zijn Hotel van Financiën een sluw plan voor aan Durant en Dua. 'Eerst stellen we ons communautair hard op, en spelen we zo N-VA en CDH uit elkaar. Met wat geluk splitst het kartel, rijden we de N-VA eraf en nemen we dan de groenen aan boord', zegt Reynders. De sfeer is gezellig en informeel, de groenen hebben de indruk dat Reynders hard zijn best doet om een tweede ijzer in het vuur te houden.
Vooral Dua ziet dat scenario niet zitten: 'Een regering met Open VLD en CD&V is veel te rechts voor ons.' 'Komaan Vera', repliceert Verhofstadt.
De premier heeft, ondanks de spanningen rond de nachtvluchten en het vervroegde vertrek van Ecolo uit zijn eerste, paars-groene regering, nog een goede band met de groenen. Maar in juli zet vooral Reynders de grote strategie uiteen. Groen! moet in dit scenario betrokken worden, omdat het in de Kamer één fractie vormt samen met Ecolo. Een regering waar Ecolo wel en Groen! niet in stapt, betekent meteen het einde van die gezamenlijke fractie.
Bij het uiteengaan besluiten groenen en liberalen contact te houden, ook al maakt vooral Dua duidelijk dat regeringsdeelname geen optie is voor haar. In september wordt Ecolo ook effectief gepolst. Maar voor het zover is, verzandt de formatiepoging van Leterme eerst in het amateurisme, de hoogmoed en de communautaire onbuigzaamheid van haar hoofdrolspelers.
In september probeert verkenner Herman Van Rompuy op vraag van Reynders het scenario opnieuw, maar dan uitsluitend met Ecolo. Officieel wilde de verkenner op zoek gaan naar een tweederde meerderheid. In werkelijkheid wilde hij de N-VA marginaliseren, waardoor ze de coalitie niet kon chanteren.
De andere Ecolo-covoorzitter Jean-Michel Javaux was het idee van een regeringsdeelname zeer genegen. Een Klimaatminister werd in het vooruitzicht gesteld. Uiteindelijk deed Ecolo niet mee omdat het mathematisch niet nodig leek. Officieel legde de partij de schuld bij de N-VA. 'Als jullie mee in de boot waren gestapt, dan hadden jullie gekregen wat jullie wilden: de marginalisering van de N-VA', vertelde een teleurgestelde Van Rompuy achteraf aan Javaux.
Amai, zelfs sommige CD&V'ers wouden NVA eruit bonjouren en de Guy ook. Maar van Guy Verhofstadt verbaast me dat niet, dat hebben we al gezien in 2005 met BHV. Van Van rompuy verbaast me dat omdat ik dacht dat hij nog redelijk vlaams gezind was omdat hij woonde in het kiesarrondisseent van Brussel-Halle-Vilvoorde, maar kennelijk toch niet.
Ik denk dat de liberalen terug de groenen erbij wilden omdat de liberalen weer een zondebok zouden hebben en misschien een grotere kans hebben om de CO2-resolutie(s) te halen. Aan de andere kant wou GROEN! niet meeregeren met het FDF.
. alles wat de gewone burger niet of nooit ziet. vriendjespolitiek, postjes verdelen, vriendjes rijk maken met het belastingsgeld van de doorsnee werkmens...niet nu, niet tien jaar terug maar altijd...
coillie
Legacy Member
Piejie zei:Maar de NVA niet hé
Daar speelde ik op in.
dat heb je mij nie horen zeggen
op het vlak dat ik aanhaal zijn ze volgens mij allemaal even rot van de ps tot de groene vlamingen of het VB. iedere partij heeft daarnaast toch wel ene of andere koers en benadrukken hier en daar wel accenten.
zikje
Legacy Member
Dit artikel van De Standaard (http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=981NVEKA&kanaalid=534) interpreteer ik als volgt: oudere CD&V'ers zoals Van Rompuy willen een regering en communautaire eisen laten vallen. Een ander deel van de CD&V'ers zoals Vandeurzen willen echt communautaire veranderingen. Er is dus tweespalt binnen die partij. En Leterme zit daar middenin. Volgens mij weet ie zelf niet wat die daar mee aan moet. Ik zou het in zijn plaats ook niet meer weten.
Time
Legacy Member
Ik leid uit de artikelen van vandaag eerder af dat Van Deurzen het communautaire erin hield, waar zowel Van Rompuy als Leterme bereid waren het te laten vallen...
Eerder Van Deurzen die middenin Van Rompuy-Leterme en NVA zat.
CDH: Onderhandelen laten aanslepen met een tekstobsessie oa... Heeft wel, net zoals NVA het minst kiezersbedrog gepleegd: beloften gedaan en die ook volgehouden. Dat ze daarmee anderen op hun systeem werken is hun probleem niet, maar de manier waarop liet bij CDH een pak meer te wensen over. NVA is altijd op een lijn gebleven, CDH liet dikwijls uitschijnen bereid te zijn om te praten, waarna ze nog conservatiever aan fel verschijnen en de boel helemaal ontploft.
CD&V: Toppers niet op dezelfde lijn waardoor zowel het geduld van NVA als VLD verschillende keren immens getest is. Zonder de NVA waren ze ook veel sneller in een regering zonder communautair programma gestapt.
En daarnaast ook nog het buitengewoon onbeschofte gedrag van Leterme tov de Waalse pers.
VLD: Hun eerste doelstelling was het kartel uit elkaar spelen, dan pas de regering.
MR: Tja, de naam Reynders zegt wel genoeg zeker? Er is niemand die op het vlak van vertrouwensrelaties een goed woord voor die man over heeft. Speelt ook niet meer dan een spelletje met zijn of antisociale regering, of premierschap.
Spelletjes spelen ze allemaal, maar bij de NVA zie ik ze niet zo duidelijk tbh.
Hadden het op dat vlak natuurlijk ook wel niet zo moeilijk, maar kan je over CDH ook zeggen.
Eerder Van Deurzen die middenin Van Rompuy-Leterme en NVA zat.
Ik ga ervan uit dat je het op de onderhandelende partijen hebt, en niet over mieren als pvda.Piejie zei:
CDH: Onderhandelen laten aanslepen met een tekstobsessie oa... Heeft wel, net zoals NVA het minst kiezersbedrog gepleegd: beloften gedaan en die ook volgehouden. Dat ze daarmee anderen op hun systeem werken is hun probleem niet, maar de manier waarop liet bij CDH een pak meer te wensen over. NVA is altijd op een lijn gebleven, CDH liet dikwijls uitschijnen bereid te zijn om te praten, waarna ze nog conservatiever aan fel verschijnen en de boel helemaal ontploft.
CD&V: Toppers niet op dezelfde lijn waardoor zowel het geduld van NVA als VLD verschillende keren immens getest is. Zonder de NVA waren ze ook veel sneller in een regering zonder communautair programma gestapt.
En daarnaast ook nog het buitengewoon onbeschofte gedrag van Leterme tov de Waalse pers.
VLD: Hun eerste doelstelling was het kartel uit elkaar spelen, dan pas de regering.
MR: Tja, de naam Reynders zegt wel genoeg zeker? Er is niemand die op het vlak van vertrouwensrelaties een goed woord voor die man over heeft. Speelt ook niet meer dan een spelletje met zijn of antisociale regering, of premierschap.
Spelletjes spelen ze allemaal, maar bij de NVA zie ik ze niet zo duidelijk tbh.
Hadden het op dat vlak natuurlijk ook wel niet zo moeilijk, maar kan je over CDH ook zeggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.