Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Yen

Legacy Member
Piejie zei:
Hun grootste stemmenkanon (Dewever) behaalde amper rond de 40000 stemmen tijden de laatste verkiezingen. Zullen dat er volgende keer plots 400000 zijn ofzo? :wtf:
Dat is nogal onmogelijk als er maar 327.558 stembiljetten zijn ingevuld.

coillie

Legacy Member
327K stembiljetten? waar komt dat vandaan? verkiezingen voor de burgemeester van brussel ofzo?
daarnaast, ben ikzelf niet voor de splitsing van belgië net zoals de meesten (vermoed'k), gewoon omwille van het feit dat we er dan nog kleiner en dus zwakker gaan uitkomen en nog meer ja gaan moeten knikken naar onze grote buren op europees vlak. we stellen al bijna niks voor als we dan nog kleiner worden... tja... ik ben wel voor een grote staatshervorming gewoon omdat het systeem nu niet logisch is, het is onlogisch dat waalse overheidseenheden (meer) geld ontvangen om mensen werkloos te houden etc... dat is slecht voor vlaanderen maar ook voor belgie in zijn geheel. daarom is de staatshervorming een goeie stap, niet om vlaanderen af te splitsen maar om vlaanderen en dus ook belgië economisch sterker te maken. of nva zo gaat boomen als ze er niet ingaan volgende keer, zoals sommige hier beweren, ik vrees ervoor, velen zullen naar VB en vooral LDD overstappen. cd&v zal veel meer verliezen dan nva zal winnen. ik vind trouwens dat het goed kan zijn om nu nva te stemmen ook al ben je niet voor het splitsen van belgie. het is wat nu gebeurd of kan gebeuren wat telt niet wat binnen 30j misschien zal gebeuren.

dunno

Legacy Member
Kleiner worden is geen argument kerel. Dus als we samen gaan met Nederland zijn we groter en dus sterker in de EU. Dus u bent daarvoor?

327K stemmen in Antwerpen zal hij dan ook waarschijnlijk bedoelen.

Toxic!

Legacy Member
Via België kan Vlaanderen de Vlamingen niet echt vertegenwoordigen in de EU, als onafhankelijke staat zou dat wel kunnen.

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Via België kan Vlaanderen de Vlamingen niet echt vertegenwoordigen in de EU, als onafhankelijke staat zou dat wel kunnen.

Maar de EU wil eenheid en niet dat elk land zich gaat opsplitsen. Anders komen we nergens. Als men op regionaal vlak niet over éénkomt, zullen ze dat in een EU-raad ook niet.

Gavin

Legacy Member
Piejie zei:
Herhalen is blijkbaar in de mode dus zeg ik het nog eens.

Het uiteindelijke doel van de partij NVA (draai of keer het zoals je wil) is het ontbinden van het land België. Dit is dus duidelijk een separatistisch doel. Daar gaan we geen discussie over voeren, dit is nu eenmaal zo.

Ik zal dus blij zijn als deze onruststokers niet in de regering van dit land zitten. Punt.
Ook niet om voor een degelijke staatshervorming te zorgen als stok achter de deur? Het is maar drie jaar, dan zijn er nieuwe verkiezingen.
Als er gevreesd wordt dat die partij een land in drie jaar in twee deelt, zit het toch ferm scheef met dat land?

Dit lijkt me het kind met het badwater weggooien. Geen enkele partij (en zeker geen kleinere) krijgt hun programma 100% doorgevoerd .. de punten die N-VA nu wil zien, lijken me een stap voorwaarts voor het bestaan van België (zoals hier al gezegd).

Om dan langs de zijlijn "separatisten" staan te roepen terwijl het deze legislatuur om die harde hervorming draait, vind ik nogal wat polariserend.

Toxic!

Legacy Member
gentille zei:
Maar de EU wil eenheid en niet dat elk land zich gaat opsplitsen. Anders komen we nergens. Als men op regionaal vlak niet over éénkomt, zullen ze dat in een EU-raad ook niet.

Met landen die kunstmatig één zijn kom je er ook niet he... Dan blijft het probleem gewoon onder de oppervlakte borrelen.

Ik denk niet dat het de onafhankelijkheid van enkele regio's een probleem hoeft te zijn, als de EU als tegengewicht op meer vlakken geen consensus meer hoeft na te streven, maar bij meerderheid mag beslissen.

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Met landen die kunstmatig één zijn kom je er ook niet he... Dan blijft het probleem gewoon onder de oppervlakte borrelen.

Ik denk niet dat het de onafhankelijkheid van enkele regio's een probleem hoeft te zijn, als de EU als tegengewicht op meer vlakken geen consensus meer hoeft na te streven, maar bij meerderheid mag beslissen.

Maar toch zal zo een "vete" blijven bestaan denk ik en op Europees niveau worden uitgevochten. Ten koste van de EU. Hoe meer mensen aan tafel, hoe moeilijker het wordt. En als die dan nog een minder leuk verleden hebben en in dat verleden steeds overhoop lagen. Zeker in het politiek spel en voor een vorming van een organisatie zoals de EU, die nog in zijn kinderschoenen staat. Mja is een beetje koffiedik kijken ook van me :)

coillie

Legacy Member
dunno zei:
Kleiner worden is geen argument kerel. Dus als we samen gaan met Nederland zijn we groter en dus sterker in de EU. Dus u bent daarvoor?

327K stemmen in Antwerpen zal hij dan ook waarschijnlijk bedoelen.

neen, niet rechtstreeks, maar het is een punt, schaalverkleining zou schade toebrengen aan vlaanderen, daarnaast spelen nog andere factoren zoals brussel. ik weet niet waarom belgie per sé zou moeten splitsen? welke voordelen zou dit dan wel hebben? tov een deftige hervorming die de machten herverdeelt en de onfaire geldstromen blokkeert?

k995

Legacy Member
ec8or zei:
idd, wat wil je met mensen als Schouppe en Leterme aan het roer?

ik heb lang moeten wachten maar de dag dat CD&V eindelijk op z'n bek gaat en z'n ware gedaante toont staat er met grote treden aan te komen.
Die nog steeds de NVA en het kartel verdedigen, in tegenstelling tot een heleboel andere cd&v'ers, niet zo slecht dus.

k995

Legacy Member
coillie zei:
neen, niet rechtstreeks, maar het is een punt, schaalverkleining zou schade toebrengen aan vlaanderen, daarnaast spelen nog andere factoren zoals brussel. ik weet niet waarom belgie per sé zou moeten splitsen? welke voordelen zou dit dan wel hebben? tov een deftige hervorming die de machten herverdeelt en de onfaire geldstromen blokkeert?

Het heeft voor en nadelen. Voordelen houden in dat vlaanderen zichzelf beter kan besturen zonder het lompe belgie erboven.

Nadelen houden in dat je een deel je naamsbekendheid verliest en waarschijnlijk ook brussel dat toch nu de economische motor (samen met antwerpen) van belgie is.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Het heeft voor en nadelen. Voordelen houden in dat vlaanderen zichzelf beter kan besturen zonder het lompe belgie erboven.

Nadelen houden in dat je een deel je naamsbekendheid verliest en waarschijnlijk ook brussel dat toch nu de economische motor (samen met antwerpen) van belgie is.

naamsbekendheid is relatief en mits goede begeleiding en de juiste marketing is het 'effect' van naamsbekendheid gemakkelijk te sturen; dat zou dus op zich geen echt probleem mogen vormen.
en wat brussel betreft, ook dat punt lijkt mij wat overroepen. brussel is een 'werkstad' en niet zozeer een woonstad (voor de vlaming) - en de grote groep inwoners die brussel rijk is mogen wat mij betreft in brussel blijven ipv 'vlamingen' te worden.

Als brussel niet mee opgaat in Vlaanderen zal het al helemaal geen deel gaan uitmaken van Wallonie, waar is dan het echte probleem wat brussel betreft?

DTE

Legacy Member
coillie zei:
neen, niet rechtstreeks, maar het is een punt, schaalverkleining zou schade toebrengen aan vlaanderen

Bron?

Als brussel niet mee opgaat in Vlaanderen zal het al helemaal geen deel gaan uitmaken van Wallonie, waar is dan het echte probleem wat brussel betreft?

Ik betwijfel dat bedrijven in Brussel staan te springen om met Wallonië samen te gaan...

ec8or

Legacy Member
DTE zei:
Ik betwijfel dat bedrijven in Brussel staan te springen om met Wallonië samen te gaan...
idd, en dat nog niet eens, wat zou de meerwaarde zijn voor brussel als stad indien ze deel zouden gaan uitmaken van Wallonie?

coillie

Legacy Member
@ DTE: geen bron, dat is mijn vissie, ieder zijn gedacht daarover natuurlijk maar als je nu al ziet dat belgië al veel gewoon volgt wat de 2 grote buurlanden doet op bepaalde vlakken, luxemburg dat nog veel kleiner is, die volgen helemaal, heeft natuurlijk ook zijn voor en nadeel... ik zie niet in dat belgie splitsen op korte termijn vlaanderen veel zal verbeteren.
brussel is zowat ons enige uitgangsbord, maar is ook een mes dat aan 2 kanten snijd. nergens in belgie is de werkloosheid groter dan in brussel. het is het centrum van veel administratie in belgie maar de inwoners zelf...

ec8or

Legacy Member
coillie zei:
@ DTE: geen bron, dat is mijn vissie, ieder zijn gedacht daarover natuurlijk maar als je nu al ziet dat belgië al veel gewoon volgt wat de 2 grote buurlanden doet op bepaalde vlakken, luxemburg dat nog veel kleiner is, die volgen helemaal, heeft natuurlijk ook zijn voor en nadeel... ik zie niet in dat belgie splitsen op korte termijn vlaanderen veel zal verbeteren.
brussel is zowat ons enige uitgangsbord, maar is ook een mes dat aan 2 kanten snijd. nergens in belgie is de werkloosheid groter dan in brussel. het is het centrum van veel administratie in belgie maar de inwoners zelf...

brussel is (voor vlaanderen) helemaal geen (groot) uithangbord... en vergis je niet er zijn wel nog streken/steden in belgie waar de werkloosheid nóg (een stuk) hoger ligt dan in Brussel, Bergen bvb ik dacht een werkloosheid van 32% ofzo.

en waar je al meteen uit de bocht gaat is 'korte termijn' denken. nét voor zoiets als een land splitsen moet je vooral aan lange-termijn denken doen. en de grootte van een streek of land of staat doet er niet toe, alle kleine(re) staten in onze nabijheid (luxemburg, liechtenstein, andorra, monaco, ijsland, whatever) doen het relatief goed, beter dan belgie.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
naamsbekendheid is relatief en mits goede begeleiding en de juiste marketing is het 'effect' van naamsbekendheid gemakkelijk te sturen;
Wereldwijd? Dat zou een fortuin kosten, iets wat vlaanderen met een onafhnakleijkheid zeker de eerste tijd niet zal hebben .

dat zou dus op zich geen echt probleem mogen vormen.
Jawel hoor, niet voor niks dat vele merken bij productnamen blijven, zelfs al zou het op te lossen zijn met een "campagne".


en wat brussel betreft, ook dat punt lijkt mij wat overroepen. brussel is een 'werkstad' en niet zozeer een woonstad (voor de vlaming) - en de grote groep inwoners die brussel rijk is mogen wat mij betreft in brussel blijven ipv 'vlamingen' te worden.
Dat is juist het probleem, belasting betaal je in de EU meestal waar je werkt. VOor vlaanderen zou dat dus een serieuze ramp zijn : 250 000 a 300 000 pendelaars hun inkomsten weg. Je kan dat met onderhandelen beperken, maar bij een onafhankelijkheid denk ik niet dat brussel vlaanderen veel plezier wil doen.

Tel daarbij dat de vlaamse instellingen daar zitten die kan je allemaal verhuizen, een heleboel federale diensten zitten daar ook, die kan je ook verhuizen . Nee het is niet zo simpel en zo zeker van rendabel te zijn als je denkt.


Als brussel niet mee opgaat in Vlaanderen zal het al helemaal geen deel gaan uitmaken van Wallonie, waar is dan het echte probleem wat brussel betreft?

Pas op hoor, de brusselse politici zijn meestal walen of de delen van de partij zitten dicht in elkaar. Ik zie brussel en wallonie als "franstalig belgie" de grootste mogelijkheid bij een vlaamse onafhankelijkheid.

DTE

Legacy Member
k995 zei:
Pas op hoor, de brusselse politici zijn meestal walen of de delen van de partij zitten dicht in elkaar. Ik zie brussel en wallonie als "franstalig belgie" de grootste mogelijkheid bij een vlaamse onafhankelijkheid.

Rekening gehouden met de bedrijfswereld in Brussel?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan