Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cin

Legacy Member
De franstaligen bewijzen nu wat elke vlaming met een beetje verstand al wist. In plaats van noodzakelijke, socio-economische eisen te stellen, gericht op een beter beleid gaan ze gewoon de Vlamingen treiteren door belachelijke eisen te stellen (uitbreiding Brussel, taalwetgeving aanpassen, dubbele meerderheid voor Vlamingen in Brussel).

TOTAAL onnodig en irrelevant voor een beter bestuur. Spijtig dat het merendeel van Vlaanderen hier niet zo over denkt, maar ik hoop dat de splitsing er komt. Ze hebben nu meer dan honderd jaar mogen profiteren, awel het moet nu maar eens gedaan zijn.

Preske

Legacy Member
"de vlamingen oewillen veel, oewij oewillen niets" heb ik ze enkele dagen geleden nog horen zeggen, mag ik eens heel hard lachen?

Als de walen zonodig een monarchie willen houden, niets houdt hun tegen om het koninkrijk wallonie te worden hé. Ze krijgen het oud koningshuis er "gratis" bovenop. Maar dat zullen ze waarschijnlijk ni willen want dat betekend dat ze ervoor moeten betalen om ze te onderhouden.

russian

Legacy Member
preske zei:
"de vlamingen oewillen veel, oewij oewillen niets" heb ik ze enkele dagen geleden nog horen zeggen, mag ik eens heel hard lachen?

Als de walen zonodig een monarchie willen houden, niets houdt hun tegen om het koninkrijk wallonie te worden hé. Ze krijgen het oud koningshuis er "gratis" bovenop. Maar dat zullen ze waarschijnlijk ni willen want dat betekend dat ze ervoor moeten betalen om ze te onderhouden.

Ja, België zal nog sneller gesplitst zijn dan vooraf gedacht.

Handsome Hermit

Legacy Member
C|n zei:
De franstaligen bewijzen nu wat elke vlaming met een beetje verstand al wist. In plaats van noodzakelijke, socio-economische eisen te stellen, gericht op een beter beleid gaan ze gewoon de Vlamingen treiteren door belachelijke eisen te stellen (uitbreiding Brussel, taalwetgeving aanpassen, dubbele meerderheid voor Vlamingen in Brussel).

TOTAAL onnodig en irrelevant voor een beter bestuur. Spijtig dat het merendeel van Vlaanderen hier niet zo over denkt, maar ik hoop dat de splitsing er komt. Ze hebben nu meer dan honderd jaar mogen profiteren, awel het moet nu maar eens gedaan zijn.

De Vlaamse eisen zijn nochtans ook totaal belachelijk: vb. de wegcode regionaliseren. Wtf? Gaan wie hier links rijden en in de walen rechts?

killgore zei:
Je vergeet dat er ondanks die overschotten nog moest gegrepen worden naar eenmalige maatregelen.
Je vergeet ook te vermelden dat de dehaene-regering ervoor gezorgd heeft dat wij probleemloos de euro konden invoeren, wij waren immers 1 van de landen die serieus moest werken daarvoor wegens de toenmalige overheidsschulden.

etc. etc.

Mensen kijken te weinig naar oorzaak en gevolg, enkel naar wat er nu is.
Hoe kan de begroting van dit jaar nu in godsnaam de tsjeven hun schuld zijn , ze zullen ffs mssch 2 maand regeren in 2007 .

Als we dan toch over oorzaak en gevolg bezig zijn: wie heeft er 20 jaar lang de put gegraven? Niet paars zo zou ik denken.

En al die prietpraat over Dehaene heeft het land gesaneerd. Laat me niet lachen. Da's dan toch wel heel toevallig dat die sanering juist ten einde was toen paars er voor het eerst aan de macht kwam. Dat gelooft ge nu toch zelf niet. Als dat werkelijk zo was hadden de tsjeven de laatste jaren van de regering Dehaene ook wel een overschot gepresenteerd ze.

russian

Legacy Member
Er is wellicht achter de schermen reeds gepraat met de socialisten. Ik ben benieuwd of die nog op de proppen zullen komen lol.

L0k1-

Legacy Member
heeft er iemand ergens een link met de vlaamse eisen? want heb zo paar dingen wel gehoord, maar zou graag de complete lijst ergens kunnen lezen.

Cin

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
De Vlaamse eisen zijn nochtans ook totaal belachelijk: vb. de wegcode regionaliseren. Wtf? Gaan wie hier links rijden en in de walen rechts?


- Installaties van onbemande camera's. De Walen wilden niet.
- Inhaalverbod voor vrachtwagens. De Walen wilden niet.
- Vlaanderen wilt fors inversteren in een fietspadennet. De Walen willen niet.

Om dan nog maar te zwijgen van de hele problematiek rond de bebouwde kom. Wallonië kent een heel andere ruimtelijke ordening itt. Vlaanderen, bijvoorbeeld lintbebouwing. Om elke keer te gaan klappen met onze zuiderburen omdat zij niet willen moet gedaan zijn.


Belachelijk? Ya right!

Cin

Legacy Member
L0k1- zei:
heeft er iemand ergens een link met de vlaamse eisen? want heb zo paar dingen wel gehoord, maar zou graag de complete lijst ergens kunnen lezen.

- Gedeeltelijke regionalisering van de personen- én de vennootschapsbelasting via op- en afcentiemen.

- Trekkingsrechten voor de gewesten op de werkloosheidsuitkeringen. Regionalisering van Sabam en de auteursrechten.

- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.

- Vertegenwoordiging in de beheersorganen van het RIZIV en medebeslissingsrecht in de terugbetaling van medische prestaties.

- Medebeslissingsrecht om de bevoegdheden van de rechtbanken te omschrijven en om de prioriteiten in het vervolgingsbeleid vast te leggen. Regionalisering van de Ordes (geneesheren, architecten...), de Delcrederedienst en de collecties van de Plantentuin van Meise.

- Vertegenwoordiging in de Federale Dienst Statistieken.

- Constitutieve autonomie voor de gewesten en de gemeenschappen.

- Regionalisering van de fiscale aftrekken (voor kinderopvang, giften, energie-investeringen...).

- Regionalisering kinderbijslagen.

- Regionalisering sociale economie.

- Regionalisering van de CAO’s wanneer die gaan over zaken waar de gewesten en de gemeenschappen voor bevoegd zijn, zoals een groot stuk van de welzijnssector.

- Herinvoering van economische compensaties voor de gewesten bij aankoop van militair materieel.

- Gemeenschappen kunnen bijkomende integratievoorwaarden opleggen bij de verwerving van de Belgische nationaliteit.

- Vertegenwoordiging van de gewesten in de NMBS en mogelijkheid om aanvullende regionale beheerscontracten af te sluiten.

Troj

Legacy Member
Iedereen zwaait altijd maar met de VB-zever van "Arm Vlaanderen geeft zijn zuurverdiende centjes af aan de Walen". Niets is verder van de waarheid.
Check deze website maar is, allemaal redenen, niet zozeer voor het behoud van België, maar waarom splitsen dom zou zijn.

En voor er gehuild wordt, zoals altijd als er eens kritiek komt op het Vlaams-nationalisme, dat deze cijfers onbetrouwbaar zijn, ze komen uit studies van het ACW, de KBC en de argumenten zijn opgesteld door oa buitenlandse analisten.

(En lees daaronder maar is de aanbevelingen voor een beter functionerend federaal België.. goed bestuur, zeg maar..)

Savage

Legacy Member
uit dit unitair artikel:

Het argument van een “taaleigenheid” houdt geen steek. Dit klinkt perfect logisch in de context van de na-oorlogse Vlaamse Beweging, maar vandaag bevinden er zich in steden als Antwerpen en Mechelen al vrijwel meer Engels- en Franstaligen (van moedertaal) dan Nederlandstaligen. De splitsing funderen op taalargumenten zou dus fundamenteel onjuist zijn in tijden van globalisering.

Uit PDF van Antwerpen.be

inwoners: 470.044
waarvan Belg: 402.099

wat dus zou impliceren dat > 200.000 mensen in A'pen Frans of Engels als moedertaal hebben. Sorry, ma daar wil ik wel es bewijzen van zien.

Verder is trouwens af te lezen dat MAAR(?!) 25% allochtoon (deze zijn autochtoon OF bezaten vroeger een vreemde nationaliteit) is ..

Ik stel me sowieso wel vragen bij die site. Kvind het allemaal nogal vrij links klinkend, maar het kan correct zijn, ik ben zelf niet op de hoogte van wetenschappelijke studies omtrent de geldstromen van zuid naar noord :oink:

Thin Liz

Legacy Member
''In Waals-Brabant wonen procentueel bijna evenveel Vlamingen als er Franstaligen in de Brusselse rand wonen. Waarom vragen zij niet meer rechten zoals de Franstaligen? Vlamingen baseren zich op het territoriale taalbeginsel: ze spreken hier Frans. De Franstaligen behouden het persoonlijke taalbeginsel: wij spreken Frans. Het is een kwestie van cultuur. De Franstaligen motiveren om Nederlands te leren zou de werkloosheid in alle gewesten ten goede komen''

So true, alleen dat laatste stukje lijkt me bijzonder sprookjesachtig...

Ik heb trouwens toch ook wel zwaar m'n bedenkingen bij sommige 'puntjes'...

Bigoted_Brawler

Legacy Member
C|n zei:
- Installaties van onbemande camera's. De Walen wilden niet.
- Inhaalverbod voor vrachtwagens. De Walen wilden niet.
- Vlaanderen wilt fors inversteren in een fietspadennet. De Walen willen niet.

Om dan nog maar te zwijgen van de hele problematiek rond de bebouwde kom. Wallonië kent een heel andere ruimtelijke ordening itt. Vlaanderen, bijvoorbeeld lintbebouwing. Om elke keer te gaan klappen met onze zuiderburen omdat zij niet willen moet gedaan zijn.


Belachelijk? Ya right!
Ja, belachelijk. De opinies ivm het verkeer verschillen waarschijnlijk van gemeente tot gemeente. Ik vraag me trouwens sterk af of er een meerderheid in Vlaanderen is voor onbemande camera's.

Ik vraag me trouwens af of het fietspadennet niet reeds een gewestelijke bevoegdheid is. Immers art 6 paragraaf 1 X van de BWHI wijst de wegen en hun aanhorigheden aan als een gewestelijke bevoegdheid.

Het argument van “onze inkomsten behouden” houdt geen steek. Indien Vlaanderen niet “solidair” wil zijn met Wallonië, zal het sowieso solidair moeten zijn met de rest van Europa, daar het één van de rijkere landen zou worden. Een afdragen van zo'n 4% zal onontkoombaar blijven. De vraag is of we deze uitgaven liever naar Wallonië zien gaan, waar we een behoorlijk aandeel in hebben (bvb. Brussel) of naar bijvoorbeeld het Oostblok.

Hier slaagt men de nagel op de kop. Bovendien zal men bij een splitsing opnieuw zijn positie in Europa moeten gaan afdwingen en onderhandelen, wat een traag en moeizaam proces is.

Troj

Legacy Member
Savage zei:
... >200,000 niet-Nederlandstaligen in Antwerpen?!

Ik stel me sowieso wel vragen bij die site. Kvind het allemaal nogal vrij links klinkend, maar het kan correct zijn, ik ben zelf niet op de hoogte van wetenschappelijke studies omtrent de geldstromen van zuid naar noord :oink:

Ik denk dat er vooral een punt mee wil gemaakt worden: je kan moeilijk aannemen dat Vlaanderen één homogeen, Nederlands sprekend geheel is, zoals dat meer het geval was rond de periode van de 2e wereldoorlog bijvoorbeeld, toen vooral de Vlaamse Beweging opkwam. Het argument is gewoon niet echt meer gebaseerd op goeie grond als je zoiets zegt, omdat er van een "Vlaamse taaleigenheid" al veel minder sprake meer is door al die inwijkelingen van andere talen en culturen.
Het punt is gewoon dat of je nu pro of contra multicultuur bent, die is er al, dus kunnen we er beter mee leren leven.
Er staat bovendien Nederlandstaligen van moedertaal. Er zijn heel veel Italianen bvb. die nu wel perfect Nederlands spreken, maar wiens moedertaal het niet is.

Ik vind het behoorlijk rechts, sommige puntjes in de aanbevelingen die ze eronder doen. Vind het gewoon een keer een rationeel uitgangspunt wat België betreft dat gebaseerd is op feiten.

Cin

Legacy Member
vvb1988 zei:
Ja, belachelijk. De opinies ivm het verkeer verschillen waarschijnlijk van gemeente tot gemeente. Ik vraag me trouwens sterk af of er een meerderheid in Vlaanderen is voor onbemande camera's.

Er is toch ook geen meerderheid voor een belastingsverhoging? Logisch het kost de mensen geld. Je kan er niet om heen dat die camera's mensenlevens redden, dat is een statistisch gegeven. En daarbij als Vlaanderen controle krijgt over de verkeerswetgeving kunnen beslissingen veel sneller genomen worden (zie quote).

vvb1988 zei:
Ik vraag me trouwens af of het fietspadennet niet reeds een gewestelijke bevoegdheid is. Immers art 6 paragraaf 1 X van de BWHI wijst de wegen en hun aanhorigheden aan als een gewestelijke bevoegdheid.

... De eigen bevoegdheid moet dienen om de specifieke problemen bij ons sneller te kunnen aanpakken en op te lossen.» Daarmee bedoelt Steve Stevaert onder meer dat de verkeerssituatie in Wallonië en Vlaanderen totaal verschillend is. Vlaanderen maakt werk van een prestigieus fietspadennet, Wallonië fietst niet. ...

Gentille

Legacy Member
Wat een soep zeg :p. Leterme heeft met te veel harde woorden gesproken tijdens de verkiezingen en als formateur, het was te denken dat het op zoiets ging uitdraaien. De walen zullen nu idd nog meer op hun strepen gaan staan. Ik kan niet zeggen dat ik het niet had zien aankomen.

dunno

Legacy Member
Bwa, met te harde woorden? Ik denk dat het menens is voor hem hoor.
In de Knack van deze week stond nog iets leuk van Robert Senelle (Professor Emiritus aan UGent): Hij stelde voor om de grondwet op te heffen en Vlaanderen als deelregio van België uit te roepen. :D Gewaagde uitspraak.

Wel leuk, zo'n ongeziene tijden voor de politiek geïnteresseerde jeugd. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan