Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

volpetrolski

Legacy Member
Piejie zei:
Hij zegt gewoon de waarheid. Iedereen die het tegendeel gelooft is naïef tot en met. We zijn toch geen kleine kindjes meer hé.

da's waar. Maar politici moeten nu eenmaal bereid zijn tenminste af en toe zich hypocriet (en da's nie alles) te kunnen gedragen. Sad but true. En daarom kijk ik soms neer op politici.

Behalve Karel De Gucht. ;)

Inspector Monkfish

Legacy Member
het is vooral jammer en schandalig dat hetgeen hij zegt de waarheid is. Ik heb het dan over de inhoud van zijn uitspraak en niet over het feit dat hij de waarheid spreekt.

Maar ja, wetten en juridische uitspraken is nooit de sterkste kant geweest van België.

russian

Legacy Member
Piejie zei:
Hij zegt gewoon de waarheid. Iedereen die het tegendeel gelooft is naïef tot en met. We zijn toch geen kleine kindjes meer hé.

Het gaat er niet om of hij de waarheid zegt of niet. Hij had moeten zwijgen! Je moet er geen draai aangeven.

Piejie

Legacy Member
Als er 1 iemand er geen draai aan geeft hier ben ik het toch wel. Ik zeg dat De Gucht 100% de waarheid spreekt. PUNT.

Dat jij van mening bent dat het daar niet om gaat is jouw probleem, no offence. Naar mijn mening is het goed dat iemand de waarheid zegt, sommige mensen moeten blijkbaar dringend wakker worden uit dromenland :help:

Toxic!

Legacy Member
Oldskooler zei:
De falende hero, hero omdat hij een crisis heeft veroorzaakt. Voor die verdienste(in uw quota) ben jij in ieder geval niet naar de stembussen getrokken;

We weten allemaal hoe het zal aflopen, je mag u stillaan gaan voorbereiden op een aftocht, ofwel toegevingen en BHV blijft onveranderd, ofwel een blijvende crisis.

Hij zal er vet mee zijn, zich niet in het 'extreem-rechtse' kampt te bevinden als het hem niets opbrengt. Als hij faalt, wat hij ook zal doen, is't bye bye met hem, cd&v nv-a goed op hun gezicht. En gaat een andere ferm met de stemmen lopen.

Mooie woorden om te zeggen dat er niets bereikt is. Als je wat met de woorden blijft spelen, kan je evengoed zeggen dat de wever 'extreem-rechts' groot zal maken + dat hij de franstaligen recht richting di rupo drijft.

Niemand heeft een glazen bol natuurlijk, maar mijn kleine teen zit er toch niet ver naast denk ik.

Je bent fout, wat vandaag gebeurt is precies waarom ik op De Wever gestemd heb :) De aangekondigde sell-out van CD&V-N-VA heeft immers nog niet plaatsgevonden. De PAT-stelling blijft voorlopig.

Ik geloof niet in een soort van revolutie die van de ene op de andere dag zal plaatsvinden. Waarschijnlijk is dat een verschilpunt tussen ons.

Ik verwacht van N-VA dat zij het programma waarvoor ik gestemd heb zo goed mogelijk realiseert en dat ze, indien dat niet lukt, niet tot een regering toetreedt.
Ik besef tegelijk dat er ook toegevingen gedaan moeten worden, want er zitten nog andere partijen rond de tafel.
Ik wacht dus af tot het uiteindelijke regeerakkoord om te beoordelen of mijn stem de goede was en om mijn toekomstige stem te bepalen. Toegevingen zijn onvermijdelijk, maar ingeval van regeringsdeelname moet een aanzienlijk deel van de beloften gerealiseerd worden. En dan is het weer opbouwen naar een volgende stap in de staatshervorming.

Time

Legacy Member
WOW...
VDB zet Flahaut onder financiële controle, ongezin in België en moet zowat de ultieme vernedering zijn.

2 uur later: Aarnoudt krijgt gelijk => Moerman neemt ontslag. :oink:

Lovin' it. :love:

Anoniem0

Legacy Member
Time^- zei:
WOW...
VDB zet Flahaut onder financiële controle, ongezin in België en moet zowat de ultieme vernedering zijn.

gelijk dat die goe kan tellen en rekenen :s

volpetrolski

Legacy Member
Ik vind het nogal goedkoop om Flahaut hier (weeral) op aan te vallen. Of men zit te zagen dat ons leger one big joke is en niks meer voorstelt, of men vindt dat ze teveel uitgeven. Sorry maarreuh, 't is t'een of t'ander.

Wat Moerman betreft: :eek:

ec8or

Legacy Member
Piejie zei:
Als er 1 iemand er geen draai aan geeft hier ben ik het toch wel. Ik zeg dat De Gucht 100% de waarheid spreekt. PUNT.

Dat jij van mening bent dat het daar niet om gaat is jouw probleem, no offence. Naar mijn mening is het goed dat iemand de waarheid zegt, sommige mensen moeten blijkbaar dringend wakker worden uit dromenland :help:

het gaat idd NIET om wat hij zegt, maar eerder om wanneer en hoe hij het zegt. De Gucht is een ondiplomatische boer, zijn portefeuille onwaardig, waarmee ik niet wil zeggen dat hij geen gelijk heeft.
De Gucht is vooral uit op z'n eigen egotripje, en normaal gezien heb ik geen probleem met zulke mensen, maar hij straalt echt iets plats uit, iets van ik kan toch zeggen wat ik wil wanneer ik wil en niemand kan mij iets maken.

het mag wat stoer en kwajongen lijken, maar als je de op-één-na grootste portefeuille hebt van je land mag er toch wel een beetje diplomatie verwacht worden, zonder dat je daarom hypocriet of achterbaks moet worden. en vooral had ik verwacht dat hij tactisch/strategisch toch wat meer inzicht zou hebben dan nu gebleken is.

ec8or

Legacy Member
volpetrolski zei:
Ik vind het nogal goedkoop om Flahaut hier (weeral) op aan te vallen. Of men zit te zagen dat ons leger one big joke is en niks meer voorstelt, of men vindt dat ze teveel uitgeven. Sorry maarreuh, 't is t'een of t'ander.
ik denk dat er tussen de lijntjes gelezen moet worden dat er mss té veel geld 'uitgegeven' is, meer dan het materiaal gekost heeft?

Boddah

Legacy Member
Je moet zelfs niet tussen de lijnen lezen:

De Standaard zei:
De afgelopen jaren kocht Defensie erg veel rollend materiaal; het rekende erop dat budgetverhogingen en personeelssanering dat wel betaalbaar zouden maken. 'Verregaande nonchalance en kortzichtigheid', zegt een hooggeplaatste bron.

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Als er 1 iemand er geen draai aan geeft hier ben ik het toch wel. Ik zeg dat De Gucht 100% de waarheid spreekt. PUNT.

Dat jij van mening bent dat het daar niet om gaat is jouw probleem, no offence. Naar mijn mening is het goed dat iemand de waarheid zegt, sommige mensen moeten blijkbaar dringend wakker worden uit dromenland :help:
De enigen die ontkennen dat dat de waarheid is, zijn mensen die willen dat België splitst, en diep in zichzelf weten de meesten daarvan ook dat België deze keer (nog) niet gaat splitsen.
Natuurlijk is dat de waarheid, daar gaat het niet om. Het is de timing die volledig ongepast is. Als je in volle onderhandeling met een Vlaams front tegenover een Waals front staat, dan moet zelfs jij toch snappen dat je met zo'n uitspraak je eigen front onderuithaalt??

Als De Gucht Balkenende een flauw afkooksel van Harry Potter en stijfburgerlijkheid noemt, dan heeft die ook gelijk, maar dat maakt het nog niet gepast of slim om zoiets openbaar te gaan verkondigen. Ook al is het de waarheid.

Strategie en tact primeren in zo'n situaties, en daar sloeg De Gucht de bal serieus mis. Getuige daarvan de verontwaardigde reacties van hun partner aan het front, terwijl die net samen zouden moeten werken.


Dat jij die verontwaardiging leuk vindt weten we ook wel, jij walgt van Vlaams-nationalisme, maar als je objectief bent zie jij toch ook wel dat De Gucht met die uitspraken de positie van Vlaanderen aan die tafel verzwakt heeft?

Piejie

Legacy Member
ec8or zei:
het gaat idd NIET om wat hij zegt, maar eerder om wanneer en hoe hij het zegt. De Gucht is een ondiplomatische boer, zijn portefeuille onwaardig, waarmee ik niet wil zeggen dat hij geen gelijk heeft.
De Gucht is vooral uit op z'n eigen egotripje, en normaal gezien heb ik geen probleem met zulke mensen, maar hij straalt echt iets plats uit, iets van ik kan toch zeggen wat ik wil wanneer ik wil en niemand kan mij iets maken.

het mag wat stoer en kwajongen lijken, maar als je de op-één-na grootste portefeuille hebt van je land mag er toch wel een beetje diplomatie verwacht worden, zonder dat je daarom hypocriet of achterbaks moet worden. en vooral had ik verwacht dat hij tactisch/strategisch toch wat meer inzicht zou hebben dan nu gebleken is.
Ik vind net dat De Gucht geen voorbeeld van een boer is. Als ik aan een boer denk komen de JMDD's mij voor de geest. Die kerel is een synoniem van boertigheid. En dat boertige heeft een De Gucht toch niet over hem. Maar dit alles is enorm persoonlijk en hier zullen we toch niet overeenkomen.

ec8or

Legacy Member
Piejie zei:
Ik vind net dat De Gucht geen voorbeeld van een boer is. Als ik aan een boer denk komen de JMDD's mij voor de geest. Die kerel is een synoniem van boertigheid. En dat boertige heeft een De Gucht toch niet over hem. Maar dit alles is enorm persoonlijk en hier zullen we toch niet overeenkomen.

qua uiterlijk kan ik je gelijk geven. maar ik vind jmdd een veel beter politicus dan de gucht, veel meer to the point, veel strategisch-inzichtelijker, veel minder een ego probleem en veel minder zichzelf verheerlijken en anderen met de vinger wijzen.
en idd, het is nogal subjectief dus komt er geen concensus :)

ik doelde met die boertigheid van de gucht voornamelijk op zijn onkunde om bepaalde issues wat in te pakken en zacht aan te brengen zodat er gemakkelijker over gepraat kan worden, want met zijn 'recht in a bakkes' manier doe je meteen de deur dicht.

volpetrolski

Legacy Member
ec8or zei:
ik denk dat er tussen de lijntjes gelezen moet worden dat er mss té veel geld 'uitgegeven' is, meer dan het materiaal gekost heeft?

Waaruit leidt je dat af?

Insano

Legacy Member
Leef je in een ondergronds hol ofzo? Er komen regelmatig wel berichten over hoe het leger kwistig omgaat met geld. Op het einde van het jaar moeten nog snel de budgetten opgemaakt worden, ...

Naast de budgettaire kant van het bestuur slaagt Flahaut er telkens in om telkens wel weer een flater van jewelste te begaan. Je vraagt je af hoe die man in godsnaam nog minister is kunnen blijven al die jaren. Maar dan herinner ik me dat het de ex-penningmeester is van de PS en wordt al heel wat duidelijk...

Gentille

Legacy Member
ec8or zei:
ik denk dat er tussen de lijntjes gelezen moet worden dat er mss té veel geld 'uitgegeven' is, meer dan het materiaal gekost heeft?

Het leger heeft héél wat nieuwe aankopen gedaan de laatste jaren. Nieuwe Ivaco-jeeps en vrachtwagens. De Pandur II en de nieuwe panserwagen DINGO. + 9 nieuwe helikopters ter vervanging van de seakings.

Aan het leger wordt er heus niet te veel geld uit gegeven. De uitgaven zijn daar zeer beperkt.

volpetrolski

Legacy Member
Insano zei:
Leef je in een ondergronds hol ofzo? Er komen regelmatig wel berichten over hoe het leger kwistig omgaat met geld. Op het einde van het jaar moeten nog snel de budgetten opgemaakt worden, ...

Ja sorry, ik kom net uit mijn winterslaap. Naar welke zaken refereer je nu? Ik herinner mij vaag nog enkele onnozelteiten maar die zijn in ieder geval al jaren geleden, voor de rest enkel de zaken die Gentille hier zegt.

L0k1-

Legacy Member
gentille zei:
Het leger heeft héél wat nieuwe aankopen gedaan de laatste jaren. Nieuwe Ivaco-jeeps en vrachtwagens. De Pandur II en de nieuwe panserwagen DINGO. + 9 nieuwe helikopters ter vervanging van de seakings.

Aan het leger wordt er heus niet te veel geld uit gegeven. De uitgaven zijn daar zeer beperkt.

dan nog regelmatig hoor je van vrij grote miskopen waar miljoenen euro's aan verspilt wordt.

enkele voorbeelden:

een reeks Howitzer kannonnen waren compleet nutteloos geworden sinds geen enkel munitiefabriek nog de munitie ervoor produceerde BEHALVE een Waals bedrijf. Gevolg was dat dat die Howitzers compleet gemoderniseerd worden terwijl Flahaut het advies had gekregen om dit NIET te doen.

Het verkoop van één van onze fregatten was ook zo iets. om het enige kans op verkoop te doen slagen werd eerst het schip compleet gemoderniseerd om daarna aan één of ander Oost-Europees land verkocht te worden, ik dacht Hongarije (liggen die aan de zee?). Nu de verkoopprijs was minder dan de prijs van de modernisering. Maw we maakten nog verlies op de verkoop van het fregat. Flahaut zijn excuus was dat de modernisering nodig was voor de verkoop.

De aankoop van 2 Nederlandse fregatten was ook zoiets. na een tijd werd het duidelijk dat de fregatten veel te duur waren, maar door Flahaut zijn stomiteiten kon de regering niet meer vanonder het contract geraken of ze moesten een reusachtige schadeclaim betalen. Uiteindelijk hebben ze voor een veel te dure prijs de 2 fregatten gekocht, plus ze waren dan nog eens verplicht om de 2 nieuwe 'Belgische' fregatten in een Nederlandse haven te laten voor onderhoud onder een duur contract.

de pandur pantserwagens zijn ook een goed voorbeeld van een miskoop, men wist dat die voertuigen hun remsysteem en dergelijke niet goed tegen de warmte konden. Toch kocht men ze aan en zette ze die in te Libanon. Het gevolg weet je al, remsysteem geraakte overhit door de verzwengende hitte en verscheidene Belgische soldaten stierven/geraakten gewond. Maw door slecht materiaal te kopen zijn we soldaten verloren.

zijn maar enkele voorbeelden van de blunders bij defensie...

Toxic!

Legacy Member
Een half jaar terug stond in Humo een interview met een sjoemelende soldaat bij de aankoopdienst. Die wist te vertellen dat dat systeem in heel de hiërarchie standaard was.

En natuurlijk als klap op de vuurpijl het marinegeld van prins Laurent.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan