Archief - Het constructieve Islamtopic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gurdt
Legacy Member
Vlaams Belang is tegen illegalen en nieuwe allochtonen. Maar niet op basis van huidskleur of afkomst of taal of cultuur. Ze zijn wel conservatief en katholiek, en daarom hebben ze liever hun eigen cultuur en eigen godsdienst. Maar dat maakt hun toch geen racist?Ace of Spades zei:
Gast, je ontwijkt telkens alle kwesties weet ge da. Ge probeert alles te ontkrachten door te overdrijven of een mening in het belachelijke te trekken. Ik heb niks gezegd van extremisme of het doden van anderen.gentille zei:
Ja, men mag perfect volgen wat men wil, maar je moet er rekening mee houden dat dat je cultuur vormt.
Als je enkel smerige horrorfilms kijkt zal je dat na een tijdje ook normaal vinden dat er mensen afgeslacht worden, terwijl de maatschappij mogelijks door die horrorfilms geshockeerd zijn.
Als jij enkel porno bekijkt en je project dat op de mensen rondom u, ga je in de ogen van die mensen rondom jou ook als vreemd gezien worden.
Als jij enkel buitenlandse zenders kijkt, gaat de maatschappij u aanzien alsof ge geen moeite doet om u te integreren. Als ge moeite zoudt doen zou ge proberen u te mengen met de plaatselijke bevolking door hun cultuur over te nemen. Of door aan evenementen mee te doen die georganiseerd worden door de plaatselijke bevolking.
In Winterslag zijn er 2 markten, de gewone markt waar je geen enkele allochtoon ziet, en de Turkenmarkt waar alle allochtonen naartoe gaan. Is onze markt niet goed genoeg misschien? Zeg nu zelf, als je je wil integreren probeer je in aanraking te komen met de lokale bevolking in plaats van je te verstoppen.
Je kan trouwens niet ontkennen dat allochtonen samenklitten en een schild opzetten naar buiten toe. Als je als autochtoon een groepje allochtonen aanspreekt moet je niet veel deftigs verwachten. Als datzelfde groepje een random allochtoon tegenkomt groeten ze elkaar vanop afstand, ookal kennen ze elkaar niet. Zijn wij niet goed genoeg ofzo?
Nu, ik weet dat gentille enkel op 2 of 3 zinnen zal reageren en de andere zinnen volkomen negeren. Misschien gentille eens beginnen te negeren want ik heb daar al 20 posts niets nuttig uit zien komen.
themummy123
Legacy Member
En je geeft daarvoor allochtonen de schuld of zo?Gurdt zei:Neen, maar wel politieke partijen en organisaties pro allochtonen
De extreem-linksen m.a.w.
Links zijn is blijkbaar OK voor allochtonen, maar rechts zijn is crimineel! Terwijl ze beiden evenzeer niet optimaal zijn.
Dat is idd hypocriet. In België links, in Turkije rechts stemmen zie wel vaak voorkomen. Iedereen stemt op wat hen goed uitkomt natuurlijk.
Gentille
Legacy Member
smitske zei:
Dat links-geblaat en wij autochtonen zijn de schuldigen laat je maar achterwege, daar heeft niemand iets aan.
En jij gaat er meteen vanuit dat als er een schotelantenne hangt ze enkel het nieuws volgen in hun eigen taal en naar de rest niet omkijken. Wel ik ga eens jouw tactiek toepassen: IK ken ook allochtonen die een schotelantenne hebben en die daarnaast ook naar het VTM-nieuws kijken en hun krant " Het laatste Nieuws" lezen.
Gurdt
Legacy Member
themummy123 zei:
Ey jong racist, ik hoor nochthans anders
ik hoor altijd dat er hier ten tijde van de mijnen genoeg werk was en dat andere landen hun bevolking naar hier stuurden. Het ging dan telkens om de bevolking die ginder geen goed werk vond enzo. Bij Turkije spreken ze dan over "het bergvolk" hoewel ik niet weet of dit inderdaad zo is.Beetje zoals bij Fidel Castro, die vroeger 100 000 Cubanen + 25 000 gevangen naar Amerika heeft verscheept. Die 25 000 hebben dan hun criminele milieu verder gezet in Miami enzo
(Scarface gaat daarover, wat ik trouwens geen goede film vind).Smitske heeft gelijk. Als je enkel andere cultuur volgt en de lokale cultuur volledig negeert, sluit je je af van de maatschappij, dan ga je in een cocon leven. Als ik het nieuws/politiek/actua van Vlaanderen niet volg ben ik ook een vreemde vogel. Ik heb alleen geen geloof en huidskleur om me achter te verbergen waarmee ik mij kan verdedigen.
Allochtoon zijn of moslim zijn is als een schild rond u hebben, ge wordt untouchable voor de autochtonen. Anders zijn het racisten.
smitske
Legacy Member
gentille zei:
en we beginnen weer, ik mag niet veralgmenene als ik iets slechts zeg over allochtonen, andersom mag het wel uiteraard
Ik zei er zijn er wel, niet allemaal maar er zijn er wel. Zoals ik zei ik mag niet veralgemenen in het nadeel, in het voordeel mag dit natuurlijk wel hé.
ik vind dus dat als je in het buitenland enkel kijkt leest etc van dingen in je land van afkomst en alles uit het land waar je in woont links laat liggen is dit nefast voor de integratie, en dit gebeurd, niet allemaal zelfs een kleine minderheid maar het is wel zo bij sommige.
themummy123
Legacy Member
Van mij mag jij rechts stemmen. Er zitten toch genoeg Turkse politici bij CD&V en NVA? Kheb zelfs liever dat je op Vlaams belang stemt dan NVA.Gurdt zei:Voel je je zonder reden aangevallen ofzo? Beetje typisch wel weer
En als het hypocriet is, waarom zouden wij in ons thuisland niet rechts mogen stemmen zonder als racist verweten te worden? Vlaams rechts is racistisch en Turks rechts niet ofwat?
Gurdt
Legacy Member
smitske zei:en we beginnen weer, ik mag niet veralgmenene als ik iets slechts zeg over allochtonen, andersom mag het wel uiteraard
Ik zei er zijn er wel, niet allemaal maar er zijn er wel. Zoals ik zei ik mag niet veralgemenen in het nadeel, in het voordeel mag dit natuurlijk wel hé.
ik vind dus dat als je in het buitenland enkel kijkt leest etc van dingen in je land van afkomst en alles uit het land waar je in woont links laat liggen is dit nefast voor de integratie, en dit gebeurd, niet allemaal zelfs een kleine minderheid maar het is wel zo bij sommige.
Het heeft geen zin om tegen gentille in te gaan, ik heb het opgegeven. Hij weet op elk moment je mening te ontkrachten door uitzonderingen te geven en dan te argumenteren dat eender wat je zegt, fout is
iemand: "vogels kunnen vliegen"
gentille: "jong das nie waar, er zijn er die nie kunnen vliegen, racist"
themummy123 zei:
Ik stem NVA
Gentille
Legacy Member
Gurdt zei:
Ik reageerde puur op wat smiske zei over extremisme en anti-westerse houding. Niets meer en niets minder.
Gurdt zei:
Zoals aangehaald "iedereen kijkt naar wat hij of zij wil". Er is helemala geen verbod op het kijken van horrorfilms, porno of het kijken naar het nieuws op een buitenlandse zender.
Ik zie daar absoluut geen problemen in want er is geen enkel gegeven die zegt dat men naar niets anders kijkt of geen enkel andere medium hebben waar zij informatie uithalen.
Gurdt zei:
Hier in Ronse is er ook één markt waar alles door elkaar loopt. Allochtonen en autochtonen.
Met ik heb dat gemaakt en hier is het zo ben ik niets en daar kan ik eerlijk gezegd niet op reageren. Ik heb geen zin om ook mijn dagelijkse ervaringen neer te typen (want anders krijg je het verwijt dat je links bent en een allochtonen-vriendje bent) en met mijn ervaringen hebben jullie ook niets, want mijn ervaringen stellen amper iets voor op grote schaal. Maar blijkbaar is dat de manier van discussiëren geworden.
Gurdt zei:
Als mijn mening je niet aanstaat en het je het maar niets vindt (trouwens waarom dan reageren op mijn posts?)---> ignoretoets
themummy123
Legacy Member
Als als als...Maar zo extreem gebeurt het niet. Ik was ne keer per ongeluk op het VTM nieuws(20 seconden interview), direct erna sms'en gekregen van vrienden.(chinezen, marokkanen, Belgen,...)Gurdt zei:
Er zullen er wel zijn die meer nieuws volgen van het land van herkomst dan van België, maar dat ze niks van het nieuws, series, krant van Vlaanderen volgen is gewoonweg overdrijven.
bhaalspawn
Legacy Member
Ik vraag mij af hoe groot het aandeel is van de allochtonen die én enkel naar buitenlandse zenders kijken én enkel buitenlandse kranten lezen én op het internet enkel buitenlandse pagina's checken zodat ze omwille hiervan niet goed integreren.
Verder vraag ik mij af hoe al de 'deskundigen' hier op een betrouwbare manier uitspraak kunnen doen over het feit dat dit aandeel groot genoeg is om een probleem te vormen? Toch niet van horen zeggen of "ik ken voldoende allochtonen die representatief zijn voor de hele populatie", hoop ik?
Verder vraag ik mij af hoe al de 'deskundigen' hier op een betrouwbare manier uitspraak kunnen doen over het feit dat dit aandeel groot genoeg is om een probleem te vormen? Toch niet van horen zeggen of "ik ken voldoende allochtonen die representatief zijn voor de hele populatie", hoop ik?
Gentille
Legacy Member
smitske zei:en we beginnen weer, ik mag niet veralgmenene als ik iets slechts zeg over allochtonen, andersom mag het wel uiteraard
Ik zei er zijn er wel, niet allemaal maar er zijn er wel. Zoals ik zei ik mag niet veralgemenen in het nadeel, in het voordeel mag dit natuurlijk wel hé.
Waar heb ik in hemelsnaam zitten veralgemenen? Ik herhaal zogoed als letterlijk wat jij posts :doh:
smitske zei:
Het is jouw bevinding en de eerste maal dat je deze ook duidelijk formuleert in één en dezelfde alinea. En ik kan er best mee akkoord gaat dan een persoon dewelke zich zo goed als opsluit zich helemaal niet integreert.
Maar ik zou daar zeer graag cijfers van zien. Hoeveel alloctonen kijken enkel naar buitenlandse zenders en welke invloed heeft dit.
Gurdt zei:Het heeft geen zin om tegen gentille in te gaan, ik heb het opgegeven. Hij weet op elk moment je mening te ontkrachten door uitzonderingen te geven en dan te argumenteren dat eender wat je zegt, fout is
iemand: "vogels kunnen vliegen"
gentille: "jong das nie waar, er zijn er die nie kunnen vliegen, racist"
Ja ik probeer te argumenteren en niet de ene persoonlijke ervaringen tegen de andere op te gooien.
En ik doe mijn best om op een volwassen manier te discussiëren heb hier al helemaal niet met de woorden racist gegooid zoals jij wil laten uitschijnen.
Gurdt
Legacy Member
themummy123 zei:
Dat is net het probleem, zo extreem gebeurt het wel. Niet zo zeer met het kijken van bepaalde zenders, maar wel ivm het mengen tussen de bevolking.
Leg eens uit, waarom lopen er geen allochtonen rond op bijvoorbeeld Pukkelpop of I Love Techno of lokale fuiven? Tenzij om aan de ingang de boel te saboteren?
Waarom kom ik op restaurant vaak jongeren tegen maar geen allochtonen?
Waarom zijn er in de cinema nooit allochtonen?
Waarom zitten er bij de scouts/ksa/chiro nooit allochtonen? Ze gaan er alleen naartoe om de gebouwen te vernielen of om bakstenen tegen de leiders hun gezicht te gooien.
Nu gaat gentille reageren (hoewel ik zijn posts negeer) "jamaar ze zijn er wel hoor, er zit hier wel een allochtoon bij de plaatselijke voetbalclub", ik heb het over het grote gemiddelde jongen. En als ge afkomt met "iedereen doet toch wat die wilt" dan kan ik alleen maar zeggen: ge doet maar, ma kom nie af dat ge u nie geïntergreerd voelt in de samenleving omdat alle Belgen samen naar de cinema/festivals/sportclub/... gaan en de allochtonen niet mee "mogen" doen.
ad:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.