Archief - Het glazen plafond voor arbeiderskinderen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Benjamin
Legacy Member
Dan blijft er nog 1 argument staan: hogeschool i.p.v. unief.JPV zei:
Hoe dan ook, mij boeit het niet. Zolang er maar een grote variatie aan opleidingen is met een sterk uiteenlopende inhoud (liefst veel meer gedifferentiëerd dan tegenwoordig trendy is) en een sterk uiteenlopend niveau.
Dat jij dat lachwekkend vindt snap ik wel, ik snap alleen niet hoe jij de conclusie eraan verbindt dat het daarom ook maar beter is om die titel af te schaffen.
Het is niet dat die mensen iemand er kwaad mee doen wanneer zij strijden om wat titeltjes.
Bovendien zijn die actieve leden van die studentenkringen absoluut niet representatief voor DE student ingenieur. Voor de meesten is zo'n titel hooguit een leuke bijkomstigheid na het voltooien van een zware studie (soort van beloning voor gedane arbeid).
En daarom moeten we maar diploma's afschaffen?
Nee, dat zeg jij niet, maar als ik jouw redenering doortrek dan komen we daar uiteindelijk wel uit. Natuurlijk is het belangrijk om je vakkennis bij te houden. So what? Het is beter wanneer iemand 1 keer heeft bewezen dat hij over bepaalde kennis en inzicht beschikt dan wanneer iemand dat nooit heet bewezen en dat doen we met examens en de hieraan gekoppelde diploma's (voor wie slaagt).
Bovendien is de basis van exacte wetenschappen maar weinig veranderd gedurende de laatste decennia. Wat genieën honderden jaren geleden hebben bedacht (Newton en Leibniz bijvoorbeeld), daar zitten studenten nog steeds op te zwoegen. Wij krijgen nog steeds dezelfde calculus, mechanica, lineaire algebra (toegegeven, het belang van dit vak is sterk gegroeid), chemie etc. als decennia geleden. Nu ja, wij krijgen dat zelfs minder goed onderwezen dan enkele decennia geleden.
Bij de meer toegepaste vakken zijn er nieuwe ontwikkelingen maar je begint nog steeds met dezelfde basis en feiten van vroeger zijn nog steeds feiten, universele feiten zelfs.
Eens je die basis goed hebt geleerd dan zullen veel mensen dat zelfs na 10 jaar gestopt te zijn gemakkelijk dat weer gemakkelijk oppakken. Je zal natuurlijk wel wat parate kennis hebben verloren maar dat valt in het niet in verhouding tot de inzichten die je hebt behouden.
Een diploma biedt slechts toelating tot een bepaalde job (soms zijn daar nog hoge cijfers voor nodig ook), daarna moet je je on the job bewijzen. Dat neemt niet weg dat het een goede zaak is om het diploma als minimumvereiste vast te houden.
Nogmaals, ik denk niet dat de discussies binnen zo'n clubje representatief zijn voor DE ingenieur. Zoveel mensen, zoveel karakters.
Dat hangt er van af in welke mate bepaalde kennis essentieel is en ofdat hij ooit heeft bewezen die te hebben.JPV zei:
Er kan het een en ander misgaan in de petrochemie, wat dan wel weer spectaculaire Youtube-filmpjes oplevert.
elDuderino
Legacy Member
Houd die discussie eens ergens anders...
Heeft hier niks maar dan ook niks mee te maken. Een diploma ingenieur, of daar nu wel geen titel bij moet, haal je door u best de doen op de univ. Onze universiteiten zijn voor zover ik weet heel objectief en kijken naar niks anders als uw resultaten, geen problemen daar.
De topic gaat erover wat er daarna gebeurt en dat het "oneerlijk" is dat rijkeluiskindjes al via hun ouders mensen kennen die hen sneller vooruit helpen.
Heeft hier niks maar dan ook niks mee te maken. Een diploma ingenieur, of daar nu wel geen titel bij moet, haal je door u best de doen op de univ. Onze universiteiten zijn voor zover ik weet heel objectief en kijken naar niks anders als uw resultaten, geen problemen daar.
De topic gaat erover wat er daarna gebeurt en dat het "oneerlijk" is dat rijkeluiskindjes al via hun ouders mensen kennen die hen sneller vooruit helpen.
Benjamin
Legacy Member
Het is niet een van de (oud-)ingenieurs-studenten, of (oud)arts-studenten, die deze discussie hier heeft gestart.
We weten wat het topic is, over het topic zelf is overigens niet veel meer te vertellen.
Ja, rijkeluikindjes hebben een voordeel. Nee, dat is niet allesbepalend.
We weten wat het topic is, over het topic zelf is overigens niet veel meer te vertellen.
Ja, rijkeluikindjes hebben een voordeel. Nee, dat is niet allesbepalend.
)boostah
Legacy Member
JPV zei:ik erger mij eigenlijk vooral aan de discussies tussen de ir./ing. afkortingen, daar waren in studentenmiddens torenhoge discussies over de al dan niet gelijkstelling tussen die 2.
Daarom dat ik dat als een voorbeeld van snobisme gaf. Verder laat ik die mensen maar doen. Ik counterde gewoon Mac-bc die dat geen snobisme vond
Niet enkel in studentenmilieus. Maar een rel aant veroorzaken tussen het VIK en de KVIV. Vik zegt gebruik Master of science, volgens KVIV zou Ing dat niet mogen om het verschil met Ir te kunnen duidelijk maken.
Moesten wij het KVIV volgen geeft u dat een zwaar nadeel in het buitenland/buitenlandse bedrijven, is net waarom het VIK aanraad van wel te gebruiken.
Is wel snobisme ten top hoor (zeker door het KVIV welke liever mensen benadeelt op europees vlak dan iets toe te geven op nationaal vlak, zeker dat de vermelding univ vs hogeschool op het CV blijft bestaan en daar gneoeg verschil mee kan gemaakt worden)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.