Archief - Het nieuwe fietsverkeersbord

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
Karre zei:
Het kan gewoon tot gevaarlijke situaties leiden als een fietser denkt zonder te hinderen toch nog rechts kan afslaan ook al kan dit mogelijk niet waar zijn. Tenzij er fietspaden zijn natuurlijk maar eerlijk gezegd weet ik hier niet direct veel kruispunten met fietspaden waarbij dat veilig kan gedaan worden.

Ten tweede vind ik het argument waarom men dat zou mogen om tijd te besparen gewoon ridicuul. Ik sta vaak ook voor een rood licht waar niemand is met men wagen en dan ga ik toch ook geen aanvraag gaan indienen om door het rood te mogen?

Ten derde. Een auto die door het rood mag rijden is even voor de handliggend als dat een fietser door het rood zou mogen rijden. In Canada en de VS mag dit zelfs.

Als dit enkel van toepassing zal zijn op kruispunten waarbij fietsers de rijbaan niet op zullen moeten en er een fietspad is neem ik wel mijn woorden terug.


1. dat kan veilig op élk kruispunt dat uitkomt op een baan met fietsberm of fietsstrook.
Geef eens een voorbeeld van welk specifiek gevaar een fietser in dat geval veroorzaakt (of loopt)

2. Gij staat niet in de kou, niet in de regen; en uw vervoersmiddel is de enige reden dat er überhaupt iets bestaat als het concept "rood licht"
That being said is het anno 2012 in feite ridicuul dat om het even welke weggebruiker nog voor een licht staat waar geen kat is. In andere landen kunnen ze dat dus een pak beter; maar dat is een totaal andere discussie, en is in dit opzicht gewoonweg een slechte vergelijking.

3. ge vergeet te vermelden dat het enkel over "RECHTS AFSLAAN" gaat.
Dat is hier voor auto's, op punten waar het kan OOK al lang het geval (verkeerslicht met groene pijl)

spray-bunny

Legacy Member
Ik was in de overtuiging dat het verkeersreglement al een tijdje was aangepast in deze zin en ik sloeg dus al rechtsaf aan rode lichten als ik met de fiets was...

L0k1-

Legacy Member
nite zei:
Tis toch wel irritant als ge voor een rood licht moet wachten zonder reden.

Lijkt mij nu ook geen onoverkomelijk drama om bij een aantal kruispunten een extra bordje te hangen.

Waarom dan ook niet voor automobilisten? Als rechts afslaan toch geen risico zal inhouden, waarom alleen houden voor fietsers?

spray-bunny

Legacy Member
L0k1- zei:
Waarom dan ook niet voor automobilisten? Als rechts afslaan toch geen risico zal inhouden, waarom alleen houden voor fietsers?
Omdat je als fietser eigenlijk geen ander verkeer tegenkomt als je rechtsaf slaat bij een rood licht.

Als automobilist zou je dan weer een fietser uit een dode hoek kunnen raken.

'k Zeg maar iets maar 'k lig er eigenlijk niet wakker van. Belgisch verkeer = wet van de jungle.

Rider

Legacy Member
L0k1- zei:
Waarom dan ook niet voor automobilisten? Als rechts afslaan toch geen risico zal inhouden, waarom alleen houden voor fietsers?

Denk toch eens even na voor ge dwaze zaken post :p

fiets: 80 kg bereider incl; vrij zeldzaam in het verkeer; gemiddelde snelheid: 20/uur. Risisco tot ongeluk bij zo'n maneuvre = aanrijding met een andere fietser. kans dat dat gebeurt: onwaarschijnlijk. Gevolgen ALS het gebeurt: niet noodzakelijk ernstig

Auto: 2000 kg; oververtegenwoordigd in het verkeer; gemiddelde snelheid: 30-50/uur. Risico tot ongeluk bij zo'n maneuvre = crash met andere auto die rechtdoor rijdt aan 50/uur of meer. Kans dat dat gebeurt: vrijwel zeker. Gevolgen als het gebeurt: ernstig.

Karre

Legacy Member
spliffrider zei:
1. dat kan veilig op élk kruispunt dat uitkomt op een baan met fietsberm of fietsstrook.
Geef eens een voorbeeld van welk specifiek gevaar een fietser in dat geval veroorzaakt (of loopt)

2. Gij staat niet in de kou, niet in de regen; en uw vervoersmiddel is de enige reden dat er überhaupt iets bestaat als het concept "rood licht"
That being said is het anno 2012 in feite ridicuul dat om het even welke weggebruiker nog voor een licht staat waar geen kat is. In andere landen kunnen ze dat dus een pak beter; maar dat is een totaal andere discussie, en is in dit opzicht gewoonweg een slechte vergelijking.

3. ge vergeet te vermelden dat het enkel over "RECHTS AFSLAAN" gaat.
Dat is hier voor auto's, op punten waar het kan OOK al lang het geval (verkeerslicht met groene pijl)

1. Dat zie ik nu één van de weinige gevallen dat het wel veilig kan. Maar zonder fietsstroken waarbij de fietser dan wel op de rijbaan op moet beschouw ik als een gevaarlijke situatie.

2. Als je daar over klaagt ben je beter af met het openbaar vervoer want ik kan me niet voorstellen dat het even wachten aan een rood licht op je traject iets uit maakt.

3. In geen enkel geval heb ik al gezien dat indien het zo geregeld is als jij het zegt er dan ook verkeer van links komt. In zeer uitzonderlijke gevallen (ik weet maar twee plaatsen waar dit zo is eigenlijk, in Lokeren en in Aalst elk één) zie je dan wel een weg waarop je kunt om het kruispunt over te slaan en direct rechts afslaat. Maar in het geval van Canada en de VS is het overal op New York City na.

Rider

Legacy Member
Karre zei:
1. Dat zie ik nu één van de weinige gevallen dat het wel veilig kan. Maar zonder fietsstroken waarbij de fietser dan wel op de rijbaan op moet beschouw ik als een gevaarlijke situatie.

2. Als je daar over klaagt ben je beter af met het openbaar vervoer want ik kan me niet voorstellen dat het even wachten aan een rood licht op je traject iets uit maakt.

3. In geen enkel geval heb ik al gezien dat indien het zo geregeld is als jij het zegt er dan ook verkeer van links komt. In zeer uitzonderlijke gevallen (ik weet maar twee plaatsen waar dit zo is eigenlijk, in Lokeren en in Aalst elk één) zie je dan wel een weg waarop je kunt om het kruispunt over te slaan en direct rechts afslaat. Maar in het geval van Canada en de VS is het overal op New York City na.

Waarom ga JIJ niet met het openbaar vervoer? :ironic:

Karre

Legacy Member
spliffrider zei:
Waarom ga JIJ niet met het openbaar vervoer? :ironic:

Omdat de voordelen niet opwegen tegenover de nadelen. Trouwens je mist het punt. Je klaagt over de wind, kou en regen en neemt dat als argument aan maar je negeert wel dat dat maar een zeer kleine tijd in beslag neemt gedurende je rit met de fiets.

Rider

Legacy Member
Karre zei:
Omdat de voordelen niet opwegen tegenover de nadelen. Trouwens je mist het punt. Je klaagt over de wind, kou en regen en neemt dat als argument aan maar je negeert wel dat dat maar een zeer kleine tijd in beslag neemt gedurende je rit met de fiets.


Neenee... je hébt gewoonweg helemaal geen punt.

Het punt is dat ik aan een rood licht met mijn fiets even goed kan afstappen; te voet dat rood licht kan passeren; en dan de baan waar ik op terecht kom gewoonweg op mag...fietspad of niet.

Het gaat hier dus in feite om een vereenvoudiging.

Ik heb hier btw op korte tijd al verschillende argumenten gepost; jij neemt er gewoon de handigste uit en pint mij daarop vast. maar doe gerust :)

kay-gell

Legacy Member
Dat ze dat dan doen om het verkeer vlotter te laten verlopen.
Juist alsof die fietsers overal stilstaan. :lol:

Ik zie het zo al voor mij, zoal de helft van de fietsers hun laars lapt aan de verkeersregels. Nu gaan er een hoop door het rood vlammen als ze dat bord en dan menen dat ze op alles en iedereen voorrang hebben.
Ze zouden die mannen eens wat meer controleren ipv ze nog wat meer rechten te geven. Van de 5 fietsers die ik vanavond gezien heb, hadden er 2 hun licht opstaan.

Mini

Legacy Member
ne fietser kent ook geen voorrang van rechts, die denken allemaal overal voorrang te hebben

kay-gell

Legacy Member
Mini zei:
ne fietser kent ook geen voorrang van rechts, die denken allemaal overal voorrang te hebben

Yup, rijden ook vaak gewoon over zebrapaden zonder te kijken.
Verstaan nog altijd niet dat een fietspad dat rondom een rondpunt loopt en kruist met een weg waarbij dit bord staan én haaientanden hen geen voorrang geeft,...

Sightblinder

Legacy Member
Zolang de fietsers maar wat voorzichtig zijn, maakt het in mijn ogen niet veel uit of dat bord er komt of niet. Tis sowieso een manoeuvre met een laag risico en de meeste fietsers doen het toch al... een beetje common sense doet al veel.

Ik vind dat we al meer dan genoeg verkeersborden hebben in België :)

Mini

Legacy Member
kay-gell zei:
Yup, rijden ook vaak gewoon over zebrapaden zonder te kijken.
Verstaan nog altijd niet dat een fietspad dat rondom een rondpunt loopt en kruist met een weg waarbij dit bord staan én haaientanden hen geen voorrang geeft,...

kheb toch al paar keer ne gratis nieuwe bumper gekregen dankzij zo'n manne ;)

Neoken

Legacy Member
@kay-gell en Mini

De discussie gaat hem om het toelaten van een bepaald manoeuvre in een bepaalde situatie. Gelieve het daar over te hebben in de plaats van random kritiek te uiten op de fietser in het algemeen.

kay-gell

Legacy Member
Neoken zei:
@kay-gell en Mini

De discussie gaat hem om het toelaten van een bepaald manoeuvre in een bepaalde situatie. Gelieve het daar over te hebben in de plaats van random kritiek te uiten op de fietser in het algemeen.

Allez, het doel met al die campagnes van "go for zero" is toch het aantal verkeersdoden tot 0 te herleiden.
En net de kwetsbaarste groep gaan ze dan nog eens extra in gevaar brengen om het verkeer vlot te laten verlopen.

Mini

Legacy Member
het is relevant in die zin, dat de term zwakke weggebruiker, en het feit dat de verzekering van de autobestuurder de lichamelijke schade van de fietser moet vergoeden zelfs indien de fietser in fout was, heeft geleid tot de idee dat een fietser altijd voorrang heeft

dit wetje gaat dat idee enkel maar versterken

het gros van de fietsers kent de regels niet of past ze niet toe, cfr voorrang
dit gaat de zaken enkel maar erger maken en ze gaan zich nog meer in hun recht voelen

jammer genoeg gaat meer als de helft de regel maar halfsegat interpreteren en daar gaan ongevallen van komen

call me a cynic, maar daar gaat het op uitdraaien

kay-gell

Legacy Member
Mini zei:
het is relevant in die zin, dat de term zwakke weggebruiker, en het feit dat de verzekering van de autobestuurder de lichamelijke schade van de fietser moet vergoeden zelfs indien de fietser in fout was, heeft geleid tot de idee dat een fietser altijd voorrang heeft

dit wetje gaat dat idee enkel maar versterken

het gros van de fietsers kent de regels niet of past ze niet toe, cfr voorrang
dit gaat de zaken enkel maar erger maken en ze gaan zich nog meer in hun recht voelen

jammer genoeg gaat meer als de helft de regel maar halfsegat interpreteren en daar gaan ongevallen van komen

call me a cynic, maar daar gaat het op uitdraaien

Is niet cynisch, gewoon realistisch.
Ach, het Belgische verkeersbeleid :')

Neoken

Legacy Member
kay-gell zei:
Allez, het doel met al die campagnes van "go for zero" is toch het aantal verkeersdoden tot 0 te herleiden.
En net de kwetsbaarste groep gaan ze dan nog eens extra in gevaar brengen om het verkeer vlot te laten verlopen.

Ik zie niet in hoe zoiets gevaarlijk kan zijn. Zolang de fietser zich niet op de rijbaan van de auto's moet begeven en voorrang verleent aan andere passerende fietsers -wat niet al te moeilijk zou moeten zijn- kan er toch absoluut niets mislopen? Een vereiste is dat er effectief wel een fietspad is natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan