Archief - Het oorlogsarsenaal van VAN TEMSCHE

ec8or · 26 sep 2007

night ghost 128 zei:
Ok UW, ik heb een voorbeeld voor u.

We hebben twee personen (a en b) en allebei plegen ze een daad uit racisme.
Persoon a slaagt een allochtoon in elkaar, maar persoon b schiet een allochtoon dood.

Het motief van beide is dus racisme. Moeten deze personen een even zware straf krijgen?

persoon a gebruikt z'n vuisten, wat impliceert dat hij dichter bij z'n slachtoffer staat en dat z'n slachtoffer gemakkelijker/grotere kans tot verdediging heeft. en MEESTAL, als je de bedoeling hebt, met voorbedachtheid, iemand te doden, neem je wapens mee. want iemand met voorbedachtheid met je blote vuisten doodslaan is toch een ander paar mouwen dan vanop afstand iemand neerschieten.

maar ja, technisch gezien, als je iemand zou willen doden kun je dat het best met je vuisten doen, dan krijg je achteraf wss een (veel) lichtere straf. je kunt het zelfs op een opwelling laten lijken, een uitlokking door het slachtoffer, een vlaag van onbeheersbaarheid door uitlokking door het slachtoffer... met een beetje een goeie advokaat kom je ervanaf zonder straf mss. :unsure:

moraal van het verhaal, tracht zelf het slachtoffer te spelen :wtf:

DA_MadAce · 26 sep 2007

dJeez zei:
Je moet het wel in zijn context lezen en het draadje volgen .

Nu heb je het enkel over de dader - en uiteraard spelen die daar in mee, heb ik trouwens al direct aangehaald - maar niet over de maatschappij in het algemeen, en dat is nu net het punt waar ik en DA_madace klaarblijkelijk een andere mening over hebben. Mijn mening is dat de publieke opinie niet bepaalt hoe de rechter zal oordelen, DA_madace lijkt het tegendeel te geloven.

Huh? Waar heb ik dat gezegd? Natuurlijk zal een rechter zich laten beïnvloeden door depublieke opine. Eigenljk is dit nog niet zo maf, aangezien de maatschappij ook een slachtoffer is van een misdaad.

respect moet m'n verdienen, en bij onuitgenodigd mijn huis binnendringen om mijn bezittingen te rippen en mijn gezin en mezelf de stuipen (en wie weet zelfs een trauma) op het lijf te jagen is geen manier om respect te verdienen.

Ik vind het vreemd dat iemand zo snel zijn status van "mens" kan verliezen bij jou.

Ik heb trouwens niet gezegd dat je respect moet hebben voor die inbreker, maar wel voor zjn leven.
Dus niet de persoon die hij op dat moment is, maar de persoon die hij eventueel zou kunnen worden en het feit dat hij leeft.

ps: Vrouwen kunnen ook inbreker zijn he.

Bart Religion · 26 sep 2007

Zodra een klootzak inbreekt bij mij moet hij maar beseffen dat hij z'n leven op het spel zet.

ec8or · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
Ik vind het vreemd dat iemand zo snel zijn status van "mens" kan verliezen bij jou.

Ik heb trouwens niet gezegd dat je respect moet hebben voor die inbreker, maar wel voor zjn leven.
Dus niet de persoon die hij op dat moment is, maar de persoon die hij eventueel zou kunnen worden en het feit dat hij leeft.

ps: Vrouwen kunnen ook inbreker zijn he.

het feit dat hij leeft... bullshit, op dat moment geldt de overlevings- en teritoriumdrang. op die momenten denk ik niet dat je nog gaat zitten nadenken over 'een mens' en het respect voor 'leven' an sich.

ik zeg niet dat ik het zou doen of kunnen op het moment zelf, maar nu denk ik er zo over.

DA_MadAce · 26 sep 2007

ec8or zei:
het feit dat hij leeft... bullshit, op dat moment geldt de overlevings- en teritoriumdrang. op die momenten denk ik niet dat je nog gaat zitten nadenken over 'een mens' en het respect voor 'leven' an sich.

ik zeg niet dat ik het zou doen of kunnen op het moment zelf, maar nu denk ik er zo over.

Op die moment is er waarschijnlijk (en hopelijk) een gezonde angst die je ervan zal weerhouden emand te dwingen te vechten voor zjin/haar leven.

Instinct prevails where "intelligence" fails

ec8or · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
Instinct prevails where "intelligence" fails

idd, uiteindelijk zijn we allemaal een dier met bepaalde instincten, en overlevingsdrang is er een van.
maar in tegenstelling tot wat jij tracht mee te geven vind ik niet dat het een teken van 'falende intelligentie' is. er zijn nu eenmaal situaties waarin ons instinctief gedrag naarboven komt en bij levensbedreigende situaties zou ik dat niet meer dan normaal durven noemen voor ieder wezen met hersenen - want op sommige momenten is meteen handelen efficienter dan eerst je intellect aan te spreken en de situatie vs. bepaalde oplossingen met mekaar af te wegen. dat is wat ons al duizende jaren leidt.

DA_MadAce · 26 sep 2007

ec8or zei:
idd, uiteindelijk zijn we allemaal een dier met bepaalde instincten, en overlevingsdrang is er een van.
maar in tegenstelling tot wat jij tracht mee te geven vind ik niet dat het een teken van 'falende intelligentie' is. er zijn nu eenmaal situaties waarin ons instinctief gedrag naarboven komt en bij levensbedreigende situaties zou ik dat niet meer dan normaal durven noemen voor ieder wezen met hersenen - want op sommige momenten is meteen handelen efficienter dan eerst je intellect aan te spreken en de situatie vs. bepaalde oplossingen met mekaar af te wegen. dat is wat ons al duizende jaren leidt.

En meestal als een mens moet kiezen tussen een vecht en een vluchtreacte dan kiest hij-zij voor een vluchtreactie.

Met reden.

ec8or · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
En meestal als een mens moet kiezen tussen een vecht en een vluchtreacte dan kiest hij-zij voor een vluchtreactie.

Met reden.

idd, als je kunt vluchten...

DA_MadAce · 26 sep 2007

ec8or zei:
idd, als je kunt vluchten...

Een vluchtreactie kan ook zjn dat je die inbreker bijvoorbeeld de kans geeft om het af te bollen.

Oldskooler · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
Huh? Waar heb ik dat gezegd? Natuurlijk zal een rechter zich laten beïnvloeden door depublieke opinie

yeah right, dat is het laatste dat een rechter mag doen.

Zou anders mss nog niet zo slecht zijn, de publieke opinie laten spreken, dan kreeg ik mss een full-time job als beul :evil:

DA_MadAce zei:
Een vluchtreactie kan ook zjn dat je die inbreker bijvoorbeeld de kans geeft om het af te bollen.

Met uw geld op zijn zakken leuk zeggen:' daar is de uitgang'!!!

Nee, de gang naar links!!!

DA_MadAce · 26 sep 2007

Oldskooler zei:
Met uw geld op zijn zakken leuk zeggen:' daar is de uitgang'!!!

Nee, de gang naar links!!!

beter dan iemand wanhopige dingen te laten doen. Voor die inbreker staat er meer op het spel dan wat vervangbare spullen.

ec8or · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
beter dan iemand wanhopige dingen te laten doen. Voor die inbreker staat er meer op het spel dan wat vervangbare spullen.

nog even en die inbreker wordt gewoon het slachtoffer, en wij, bij wie ingebroken wordt, krijgen zo onze verdiende loon!

jonges toch.

DA_MadAce · 26 sep 2007

ec8or zei:
nog even en die inbreker wordt gewoon het slachtoffer, en wij, bij wie ingebroken wordt, krijgen zo onze verdiende loon!

jonges toch.

Heb ik soms ongeljk als ik zeg dat wat spullen minder waard zijn dan enkele jaren in de gevangenis?

Probeer je eens in te leven in de inbreker.

Empathie (in deze context het vermogen tot inleven) is zogezegd iets wat ons onderscheid van dieren, maar het zt hier blijkbaar vol beesten. :wtf:

Oldskooler · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
Probeer je eens in te leven in de inbreker.

Ik ben geen fetisjist^^ Ik houd niet van pijn.

GTM · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
Heb ik soms ongeljk als ik zeg dat wat spullen minder waard zijn dan enkele jaren in de gevangenis?

Probeer je eens in te leven in de inbreker.

Empathie (in deze context het vermogen tot inleven) is zogezegd iets wat ons onderscheid van dieren, maar het zt hier blijkbaar vol beesten.

Dus we moeten hem weg laten lopen met onze spullen, omdat hij anders naar de gevangenis zou moeten, en dat te wreed zou zijn??? :eek:

DA_MadAce · 26 sep 2007

GTM zei:
Dus we moeten hem weg laten lopen met onze spullen, omdat hij anders naar de gevangenis zou moeten, en dat te wreed zou zijn???

:ironic:

Nee, je moet zo iemand vooral niet provoceren omdat die persoon hoogstwaarschijnlijk bereid is om verder te gaan dan jij.

UltimateWeapon · 26 sep 2007

ec8or zei:
respect moet m'n verdienen, en bij onuitgenodigd mijn huis binnendringen om mijn bezittingen te rippen en mijn gezin en mezelf de stuipen (en wie weet zelfs een trauma) op het lijf te jagen is geen manier om respect te verdienen.

voila, zo simpel is dat, en dat is met alles zo:
alles moet respect verdienen, niets moet vanuit de basis respect krijgen.

ec8or · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
:ironic:

Nee, je moet zo iemand vooral niet provoceren omdat die persoon hoogstwaarschijnlijk bereid is om verder te gaan dan jij.

maar hij is wel nog steeds het slachtoffer? toch?

en empathie heeft z'n grenzen, plus het feit dat die inbreker, mits wat empathisch vermogen, niet eens zou inbreken moest hij een 'normaal' persoon zijn.

DA_MadAce · 26 sep 2007

ec8or zei:
maar hij is wel nog steeds het slachtoffer? toch?

en empathie heeft z'n grenzen, plus het feit dat die inbreker, mits wat empathisch vermogen, niet eens zou inbreken moest hij een 'normaal' persoon zijn.

:ironic:

Met een beetje empathisch vermogen besef je wel (als je echt maffe dingen doet zoals jezelf inleven in iemand anders dan... jezelf) dat een betrapte inbreker wanhopiger is dan jj en dus gevaarljk is.
Conclusie: het is veel veilger om zo min mogelijk te doen als je een inbreker betrapt.

Het is niet omdat je een simpel concept niet begrijpt dat je me woorden in de mond moet gaan proberen leggen.
Uiteraard is de inbreker niet het slachtoffer.

En of de inbreker al dan niet het vermogen heeft zich in iemand anders in te leven heeft niets te maken met jouw vermogen om zijn acties te voorspellen.

voila, zo simpel is dat, en dat is met alles zo:
alles moet respect verdienen, niets moet vanuit de basis respect krijgen.

Het is door dat basisrespect dat we als mens uberhaupt nog een maatschappij hebben.
Het is ook door dat basisrespect dat ik nog een beetje vriendelijk ben tegen een ding zoals jij.

UltimateWeapon · 26 sep 2007

DA_MadAce zei:
Het is door dat basisrespect dat we als mens uberhaupt nog een maatschappij hebben.
Het is ook door dat basisrespect dat ik nog een beetje vriendelijk ben tegen een ding zoals jij.

plaats het eens in een ruimere context eh...misschien geen slecht idee ?
Als ik zeg dat alles respect moet verdienen dan wil dat niet zeggen dat ge bijvoorbeeld baby's moet gaan disrespecteren omdat ze uw huis doen stinken met hun pipi en kaka, daar kunt ge namelijk ook van zeggen dat ze niet echt veel doen om respect te verdienen...
Zo moet ge dat dus ook weer NIET gaan bekijken :oink:

Archief - Het oorlogsarsenaal van VAN TEMSCHE

ec8or

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

GTM

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member