Archief - Hoe moet het verder met Griekenland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nahrtent

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ze hebben een schuld en hebben voor een regering gekozen die ervoor ging zorgen om de factuur naar mij en naar u door te schuiven.

Ik ga er absoluut geen medelijden hebben met die mensen mochten er serieuze rellen zijn, extreme armoede en meer. Ze hebben er zelf voor gekozen, en dit zou een goede les zijn voor Italie, Spanje, Portugal etc.

Leg mij eigenlijk eens uit waarom een zelfverklaard genie als jijzelf er maar niet in slaagt om in gelijk welke discussie over gelijk welk topic ook maar het kleinste greintje nuance aan de dag te leggen? Je hebt bij momenten een punt, maar uw betogen vervallen keer op keer in denigrerend taalgebruik, ongenuanceerde standpunten en een zorgwekkend gebrek aan empathie.

Pokem0ng

Legacy Member
SinDweller zei:
Leg mij eigenlijk eens uit waarom een zelfverklaard genie als jijzelf er maar niet in slaagt om in gelijk welke discussie over gelijk welk topic ook maar het kleinste greintje nuance aan de dag te leggen? Je hebt bij momenten een punt, maar uw betogen vervallen keer op keer in denigrerend taalgebruik, ongenuanceerde standpunten en een zorgwekkend gebrek aan empathie.

een zelfverklaard genie? waar heb je het over?

en empathie is iets wat voor mijn ouders en directe omgeving/vrienden gereserveerd is. Wat er met de anderen gebeurt hangt af van hoe ze hebben gepresteerd en indien ze iets vernkoeien ga ik er absoluut niet wakker van liggen.

in dit topic over een failliete samenleving die mij geld kost zie ik absoluut geen ruimte voor emoties en voor emphatie, dit is een vrij serieuze discussie en zoals bij de meeste serieuze discussies zie ik absoluut geen redenen om dingen als "empathie" bij te betrekken.

Griekenland als land is gefaald, grandieus gefaald, dit is het resultaat en dit is het gevolg, of ze als samenleving daar iets van leren en zichzelf kunnen verbeteren hangt ook van de Grieken af, niet van mij en niet van u.

F1r3

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ze hebben een schuld en hebben voor een regering gekozen die ervoor ging zorgen om de factuur naar mij en naar u door te schuiven.

Ik ga er absoluut geen medelijden hebben met die mensen mochten er serieuze rellen zijn, extreme armoede en meer. Ze hebben er zelf voor gekozen, en dit zou een goede les zijn voor Italie, Spanje, Portugal etc.

Ik zal even jouw logica doortrekken:

Waarom is er een kans dat de factuur naar jou en de rest van de Belgen wordt doorgeschoven?
Omdat JIJ voor deze regering koos. Laat dit een les zijn voor jou en alle andere Belgen!

Volgende keer moet je maar een regering verkiezen die zich niet aan dergelijk risico blootstelt.

:niceone:

Pokem0ng

Legacy Member
F1r3 zei:
Ik zal even jouw logica doortrekken:

Waarom is er een kans dat de factuur naar jou en de rest van de Belgen wordt doorgeschoven?
Omdat JIJ voor deze regering koos. Laat dit een les zijn voor jou en alle andere Belgen!

Volgende keer moet je maar een regering verkiezen die zich niet aan dergelijk risico blootstelt.

:niceone:

als stemmer wil ik mijn verantwoordelijkheid niet ontlopen hoor, maar de regering, zelfs de NVA krijgt mijn stem niet meer indien Griekenland opnieuw een berg cash in ruil voor slechts beperkte hervormingen krijgt.

Wat ik niet zou kunnen zeggen zonder hypocriet te zijn zou ongeveer zoiets zijn "de EU moet Griekenand binnenvallen en alles wat men waarde heeft openbaar verkopen om de schulden te recuppereren" = dit zou idd teveel zijn.

wat ik wel kan zeggen is: "als ze ons geld niet terug willen betalen dan mogen ze van mijn part creperen".

Sooth Awful

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ze hebben een schuld en hebben voor een regering gekozen die ervoor ging zorgen om de factuur naar mij en naar u door te schuiven.

Ik ga er absoluut geen medelijden hebben met die mensen mochten er serieuze rellen zijn, extreme armoede en meer. Ze hebben er zelf voor gekozen, en dit zou een goede les zijn voor Italie, Spanje, Portugal etc.

Maat, jij moet echt eens buitenkomen en kijken hoe het er in de wereld aan toe gaat. Je kan niet meer wereldvreemd zijn als jij. Ik begin jouw denigrerend gedoe echt beu te worden. Ik kom zelf uit een Italiaanse familie en denk je echt dat mensen ervoor kiezen om in armoede te leven, in een dictatuur te leven? Het is door walgelijke mensen als jij dat er nog zoveel mensen in complete armoede leven.

En je moet er zelf niet op antwoorden, want je zal er hoogstwaarschijnlijk weer een opportunistische zever aan draaien.

Nesjamag

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ze hebben een schuld en hebben voor een regering gekozen die ervoor ging zorgen om de factuur naar mij en naar u door te schuiven.

Ik ga er absoluut geen medelijden hebben met die mensen mochten er serieuze rellen zijn, extreme armoede en meer. Ze hebben er zelf voor gekozen, en dit zou een goede les zijn voor Italie, Spanje, Portugal etc.

Hou er wel rekening mee dat ook België, en de rest van Europa hier voor gekozen heeft.
Wie slechte leningen uitkeert moet bereid zijn om daar eveneens de gevolgen van te dragen wanneer die niet terugbetaald worden.
Reeds jaren slaagt België er niet in de begroting te sluiten. Hetzelfde geldt voor vrijwel gans Europa.
België en gans Europa leven in een schuldenberg. Landen worden tegen elkaar uitgespeeld door bedrijven die alzo de grootste tax cuts en subsidies versieren.
België daarenboven is een belastingparadijs met geen vermogensbelasting, en zelfs geen vermogenswinstbelasting.
Als de boel hier dus ineenstort gaat ge ook geen recht van klagen hebben en niet moeten rekenen op medelijden. Het zou bijzonder verdiend zijn.

F1r3

Legacy Member
Pokem0ng zei:
als stemmer wil ik mijn verantwoordelijkheid niet ontlopen hoor, maar de regering, zelfs de NVA krijgt mijn stem niet meer indien Griekenland opnieuw een berg cash in ruil voor slechts beperkte hervormingen krijgt.

Wat ik niet zou kunnen zeggen zonder hypocriet te zijn zou ongeveer zoiets zijn "de EU moet Griekenand binnenvallen en alles wat men waarde heeft openbaar verkopen om de schulden te recuppereren" = dit zou idd teveel zijn.

wat ik wel kan zeggen is: "als ze ons geld niet terug willen betalen dan mogen ze van mijn part creperen".

Deze regering, jouw regering, bepaalt hoe het jouw belastinggeld gebruikt.

Met andere woorden, volgens jou logica en door iedereen over dezelfde kam te scheren, moet niemand medelijden hebben met jou als jij het slechter zal hebben door een beslissing van deze regering of eender welke regering in het verleden. Het maakt niet uit of ze jouw stem hadden of niet, het blijft je eigen schuld!

Pokem0ng

Legacy Member
Nesjamag zei:
Hou er wel rekening mee dat ook België, en de rest van Europa hier voor gekozen heeft.
Wie slechte leningen uitkeert moet bereid zijn om daar eveneens de gevolgen van te dragen wanneer die niet terugbetaald worden.
Reeds jaren slaagt België er niet in de begroting te sluiten. Hetzelfde geldt voor vrijwel gans Europa.
België en gans Europa leven in een schuldenberg. Landen worden tegen elkaar uitgespeeld door bedrijven die alzo de grootste tax cuts en subsidies versieren.
België daarenboven is een belastingparadijs met geen vermogensbelasting, en zelfs geen vermogenswinstbelasting.
Als de boel hier dus ineenstort gaat ge ook geen recht van klagen hebben en niet moeten rekenen op medelijden. Het zou bijzonder verdiend zijn.

Ik ben geen hypocriet hoor en ik ben klaar voor alles wat de toekomst zal brengen, wat het ook is. Ik ben opgegroeid onder een extreemlinkse dictatuur van USSR en heb van alles meegemaakt in het leven, mij krijg je niet meer kapot dan ik al ben ;)

Nu moet ik wel zeggen dat de huidige regering zeker mijn approval verdient, wat het doet iets om de bergen afval (lees schuld) gecreeerd door onze socialisten slitaan op te ruimen.

Het feit dat de Belg voor deze centrumrechtse regering heeft gekozen zegt al vrij veel over de Belg. Wij zijn goed bezig, al is de weg nog vrij lang.

De eerste stappen om de Belgische schuld onder controle te houden en op termijn te doen dalen zijn gezet, makkelijk is het zeker niet. Nu geld aan Griekenland geven en onze schuld authomatisch doen toenemen zou dom zijn.

Waarom kan men in Belgie voor een centrumrechtse regering (lees austerity) kiezen en in Griekenland niet ? Waarom moeten wij besparen om Griekenland weer van een bankroll te voorzien?

Nesjamag

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik ben geen hypocriet hoor en ik ben klaar voor alles wat de toekomst zal brengen, wat het ook is. Ik ben opgegroeid onder een extreemlinkse dictatuur van USSR en heb van alles meegemaakt in het leven, mij krijg je niet meer kapot dan ik al ben ;)

Nu moet ik wel zeggen dat de huidige regering zeker mijn approval verdient, wat het doet iets om de bergen afval (lees schuld) gecreeerd door onze socialisten slitaan op te ruimen.

Het feit dat de Belg voor deze centrumrechtse regering heeft gekozen zegt al vrij veel over de Belg. Wij zijn goed bezig, al is de weg nog vrij lang.

De eerste stappen om de Belgische schuld onder controle te houden en op termijn te doen dalen zijn gezet, makkelijk is het zeker niet. Nu geld aan Griekenland geven en onze schuld authomatisch doen toenemen zou dom zijn.

Waarom kan men in Belgie voor een centrumrechtse regering (lees austerity) kiezen en in Griekenland niet ? Waarom moeten wij besparen om Griekenland weer van een bankroll te voorzien?

Maar wij besparen totaal niet, en wij taxeren de meest vermogende mensen ook niet.
Het enige dat momenteel gebeurd is het vergroten van de schuldenberg hier. Het voornaamste deel van die nieuwe schulden gaan naar degenen met veel vermogen, die daar goed aan verdienen.
We leven in een bijzondere cliëntelistische staat. Zowel deze als de vorige regering zijn daar schuldig in.

Pokem0ng

Legacy Member
Nesjamag zei:
Maar wij besparen totaal niet, en wij taxeren de meest vermogende mensen ook niet.
Het enige dat momenteel gebeurd is het vergroten van de schuldenberg hier. Het voornaamste deel van die nieuwe schulden gaan naar degenen met veel vermogen, die daar goed aan verdienen.
We leven in een bijzondere cliëntelistische staat. Zowel deze als de vorige regering zijn daar schuldig in.

onze regering is bezig met besparingen, men kijkt nu naar zowat alle sectoren waar bespaard kan worden, brugpensioenen en gewone pensioenleeftijd, men kijkt aan geldverslindende staatsbedrijven als NMBS, men kijkt hoe arbeid goedkoper kan worden. Ik vertrouw dat de regering de boel zal saneren, niet onmiddellijk maar het komt er, ze hebben carte blanche gekregen van de kiezer voor een reden.

Grote vermogens taxeren is anti kapitalistisch imo. Waarom zou iemand belast moeten worden puur omdat hij kapitaal heeft? dit kan alleen kapitaalsvlucht tot gevolg hebben. Net als belasting op vermogen.

Mensen met kapitaal dragen sowieso meer bij dan bv iemand die voor €2000 bruto aan de band werkt, iemand met kapitaal creeert ook werkgelegenheid, iemand met kapitaal consumeert meestal vrij veel en betaalt daarbij extra belastingen.

Door de rijken te beroven gaan wij onze problemen niet kunnen oplossen.

emerging

Legacy Member
JasperCLA zei:
Hij heeft een punt en dat heb jij niet, dat is het verschil. Best zielig dat je dan je google-zoekresultaten over je psychopatische gedachtjes hier komt posten. :ironic:
Ik heb ook véél empathie voor de Grieken: een dom en lui volk, en door hun dwaasheid en de gedachte dat hoe minder werken beter is en alles zomaar af te pakken is van Europa ze op een extremistische linkse partij stemmen. Ik kan me perfect inleven in hun, maar medelijden met ze heb ik zeker niet! Ze moeten eens leren hun verantwoordelijkheid op te nemen voor hun eigen gedrag.

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:

Iedereen wil Griekenland wel helpen (buiten rotte appels zoals pokemon, Lagarde en de Trojka), maar het probleem is dat dat niet zal gaan met de huidige regering van Tsipras. Zij zijn anti-kapitalistisch (waar ik wel sympathie voor kan opbrengen), maar vertikken het om de juiste bezuinigingen door te voeren.
Desalniettemin treft de EU en met name het IMF meer schuld dan Tsipras of de gemiddelde Griek. Tsipras is maar de brandweerman (een slechte, maar soit). Het zijn die klootzakken als Papandreou en z'n corrupte voorgangers die alles naar de klote hebben geholpen.

emerging

Legacy Member
Nesjamag zei:
Hou er wel rekening mee dat ook België, en de rest van Europa hier voor gekozen heeft.
Wie slechte leningen uitkeert moet bereid zijn om daar eveneens de gevolgen van te dragen wanneer die niet terugbetaald worden.
Reeds jaren slaagt België er niet in de begroting te sluiten. Hetzelfde geldt voor vrijwel gans Europa.
België en gans Europa leven in een schuldenberg. Landen worden tegen elkaar uitgespeeld door bedrijven die alzo de grootste tax cuts en subsidies versieren.
België daarenboven is een belastingparadijs met geen vermogensbelasting, en zelfs geen vermogenswinstbelasting.
Als de boel hier dus ineenstort gaat ge ook geen recht van klagen hebben en niet moeten rekenen op medelijden. Het zou bijzonder verdiend zijn.
Ja, maar het is geld is in Griekenland en ze weigeren te betalen, dat is het probleem! Als het van mij afhangt vallen we daar binnen en verkopen heel de boel openbaar. Er gaat geen cent meer naartoe en als ze een lening niet terug betalen nemen we een paar stadjes en dorpjes af die we openbaar verkopen... Het is tenslotte betaald door ons!

emerging

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Iedereen wil Griekenland wel helpen (buiten rotte appels zoals pokemon, Lagarde en de Trojka), maar het probleem is dat dat niet zal gaan met de huidige regering van Tsipras. Zij zijn anti-kapitalistisch (waar ik wel sympathie voor kan opbrengen), maar vertikken het om de juiste bezuinigingen door te voeren.
Desalniettemin treft de EU en met name het IMF meer schuld dan Tsipras of de gemiddelde Griek. Tsipras is maar de brandweerman (een slechte, maar soit). Het zijn die klootzakken als Papandreou en z'n corrupte voorgangers die alles naar de klote hebben geholpen.

Tsipras moet een handtekeningske zetten en tis allemaal opgelost , hij heeft hier geen schuld aan? :drool:

Sooth Awful

Legacy Member
emerging zei:
Tsipras moet een handtekeningske zetten en tis allemaal opgelost , hij heeft hier geen schuld aan? :drool:

Veel van de bezuinigen die het IMF en EU wil zijn onmenselijk. De Grieken zien al jàren zwarte sneeuw. Of denk je dat er nog veel geld bij de burgers te halen valt (1/3e is werkloos, gepensioneerden krijgen al bijna geen pensioen meer, ..)? Maar naar zichzelf zien, nee, dat doet de EU niet. Het hele EU-systeem is nog rotter dan dat van Griekenland.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan