Archief - Hoe ver gaat stakingsrecht?

ec8or · 10 okt 2005

Remi zei:
Dat doet me denken aan enkele rode rakkers die met een bulldozer van enkele ton inreden op een combi van de toenmalige rijkswacht...
Oh, wacht, dat mag... want het waren arme stakkers die hun werk gingen verliezen.

Toch wel grappig dat men altijd wat domme geisoleerde tegenargumenten gaat gebruiken, terwijl de stakende vakbondsmilitant zich vaker te buiten gaat aan buitensporige praktijken.

forges de Clabecq ofzoiets was dat toen, op de ring/snelweg aldaar.

MilM · 10 okt 2005

Handsome Hermit zei:
En nu is het eens mijn beurt om te veralgemenen.
Ach ik vrees dat we hier in een liberaal nest zitten, waar alles wat naar rood ruikt als slecht en misdadig wordt beschouwd.
Liberalisme is individualisme en dat is puur egoïsme. En nu wordt ik dadelijk weer voor een blauw vuurpeleton gebracht.

waarom zijn liberalen egoisten en socialisten nie ? :ironic:
de socialisten doen het idd niet uit eigenbelang hé :ironic:

en de SP en SPA, zijn da liberalen ? Ik dacht het niet ...

U doet alsof de tegenkanting uit liberale hoek komt, terwijl ze van uit alle hoeken komt die er maar zijn.

EDIT: toch ironisch hoe de mensen die deze staking steunen, anderen egoisten noemt

ec8or · 10 okt 2005

Red_Dog zei:
Alle, het zijn weer enkel de socialisten die zoiets doen zeker ?
Beelden al vergeten van de boeren die enkele rijkswachters besproeien met mest , (I admit, was vrij hilarisch), brandweermannen die combi's weg jagen met hun eigen materiaal, havenarbeiders die een halve stad slopen, een staking waarbij een soort graafmachine gebruikt werd om een overvalwagen van de rijkswacht de lucht in te heffen (waarna de stakers rustig weg gingen),... ?
Maar nee, het zijn altijd "die rooie rakkers", wat een crapuul is me dat.

@ec8or en hendrik1: hoe de fok moet ik nu weten waar ik die beelden haal ? Ik kan me wel herinneren dat het meermaals voor is gevallen, telkens bij zeer grote stakingen.

je kunt toch bezwaarlijk zeggen dat het de blauwen of groenen waren die vrijdag een grote smoel hadden op tv en die mensen die wel wouden gaan werken hardhandig tegenhielden.
je kunt eveneens niet zeggen dat de socialisten dit keer écht actie voerden 'voor het volk', dit was eerder een soort macho-achtige positioneringsspel dat enkelen van de machtsgeile vakbondstop speelden... zoals hier ook al eerder aangehaald.

deze actie druistte in tegen elke logica van onderhandelen en actie voeren met/tegen de regering. ze is dan ook door zowat ALLE andere partijen afgewezen en iedereen distantieerdde zich van deze acties, incluis de SPA.

Morpheus · 10 okt 2005

MilM zei:
waarom zijn liberalen egoisten en socialisten nie ? :ironic:
de socialisten doen het idd niet uit eigenbelang hé :ironic:

en de SP en SPA, zijn da liberalen ? Ik dacht het niet ...

U doet alsof de tegenkanting uit liberale hoek komt, terwijl ze van uit alle hoeken komt die er maar zijn.

EDIT: toch ironisch hoe de mensen die deze staking steunen, anderen egoisten noemt

Schandalig gewoon die staking!

Het land economisch platleggen door de machtsspelletjes van nen pipo die met moeite recht kan pissen (die van het abvv).

Onderhandelen en staken dat doe je toch niet! Laat staan een land platleggen omdat ge uw eigen debiele strategie wil doordrukken.

Een echte schande was het!
Diep respect voor het ACV

Red_Dog · 10 okt 2005

ec8or zei:
je kunt toch bezwaarlijk zeggen dat het de blauwen of groenen waren die vrijdag een grote smoel hadden op tv en die mensen die wel wouden gaan werken hardhandig tegenhielden.
je kunt eveneens niet zeggen dat de socialisten dit keer écht actie voerden 'voor het volk', dit was eerder een soort macho-achtige positioneringsspel dat enkelen van de machtsgeile vakbondstop speelden... zoals hier ook al eerder aangehaald.

deze actie druistte in tegen elke logica van onderhandelen en actie voeren met/tegen de regering. ze is dan ook door zowat ALLE andere partijen afgewezen en iedereen distantieerdde zich van deze acties, incluis de SPA.

Ik had het op uitspraken als "die rooie rakkers toch he".
Alles wat hier ook maar naar socialisme ruikt wordt uitgemaakt voor "linkse rakkers", want ja: zo hoort het he.
En Morpheus: die van het ACV is geen stuk beter hoor.
Een gatlikker van de regering ja, te bang om tegen hen in te gaan.
Derstraks ook weer, hij was content met het "akkoord" (dat er eigenlijk geen was)...
Wel raar natuurlijk dat het ACV niet oproept tot een staking, maar hun leden wel toe laat om mee te staken.
Van hypocrisie gesproken.

ec8or · 10 okt 2005

Red_Dog zei:
Ik had het op uitspraken als "die rooie rakkers toch he".
Alles wat hier ook maar naar socialisme ruikt wordt uitgemaakt voor "linkse rakkers", want ja: zo hoort het he.
En Morpheus: die van het ACV is geen stuk beter hoor.
Een gatlikker van de regering ja, te bang om tegen hen in te gaan.
Derstraks ook weer, hij was content met het "akkoord" (dat er eigenlijk geen was)...
Wel raar natuurlijk dat het ACV niet oproept tot een staking, maar hun leden wel toe laat om mee te staken.
Van hypocrisie gesproken.

ACV is idd in sé geen haar beter, enkel hebben ze het nu niet zo plat boers en dom zonder inzicht aangepakt als het ABVV.
Luc Cortebeeck is idd evenzeer een vakbondstopman, maar heeft hier wel wat meer tact en vooral normaal gedrag getoond..

en het zou maar dictatoriaal zijn moest het ACV z'n leden niet laten staken hebben vrijdag, maar wel onder een soort 'eigen verantwoordelijkheid' - dit getuigt eerder van een soort erkenning van autonomie dan wel van hypocrisie.

Red_Dog · 10 okt 2005

Dat is allemaal voor interpretatie vatbaar.
Ik vond het (zeker na het "akkoord" van vandaag) logisch dat men ging staken.
Dan ken je even goed beweren dat het ABVV dit zag aankomen.
Want ja hoor, het kan je verbazen maar er is geen akkoord.
En dat terwijl men toch maandag (tiens, das vandaag ?) klaar zou zijn.
Maar ja, er is een tekst, dat is toch al iets he...
Ondertussen is er weer geld te kort.

Handsome Hermit · 10 okt 2005

ec8or zei:
je kunt toch bezwaarlijk zeggen dat het de blauwen of groenen waren die vrijdag een grote smoel hadden op tv en die mensen die wel wouden gaan werken hardhandig tegenhielden.
je kunt eveneens niet zeggen dat de socialisten dit keer écht actie voerden 'voor het volk', dit was eerder een soort macho-achtige positioneringsspel dat enkelen van de machtsgeile vakbondstop speelden... zoals hier ook al eerder aangehaald.

deze actie druistte in tegen elke logica van onderhandelen en actie voeren met/tegen de regering. ze is dan ook door zowat ALLE andere partijen afgewezen en iedereen distantieerdde zich van deze acties, incluis de SPA.

Bij mijn vader op het fabriek hebben er meer acv'ers gestaakt dan ABVV'ers. Staakten ze niet mee, wel dat zullen we zien als het ACV moet toegeven hoeveel er uitbetaald moesten worden.

hendrik1 · 10 okt 2005

Volgens http://actuality.skynet.be/index.ht...2=today&l3=all&l4=home&a=viewmessage&p1=41620
(voor de gelukkigen die de link kunnen openen

) moeten de vakbonden zich nog over het voorstel uitspreken, we zullen morgen ten vroegste pas weten over er een akkoord is of niet

Red_Dog · 10 okt 2005

Het ABVV zal 99% zeker tegen stemmen (of toch alleszins over het voorstel ivm het brugpensioen), ACV zal wel voor zijn zeker ?

edit: voor mensen die het niet kunnen openen:

(Belga) In 2008 wordt brugpensioen pas mogelijk op 60 jaar. Brugpensioen op 58 jaar blijft mogelijk voor zware beroepen en voor wie een lange carrière achter de rug heeft. Dat blijkt uit de definitieve regeringstekst over eindeloopbaan, financiering van de sociale zekerheid en pensioenen. De sociale partners trekken met de tekst naar hun achterban, die er zich over zal uitspreken.

Regering en sociale partners kwamen maandag om 09.00 uur bijeen voor het eindeloopbaanoverleg. Omstreeks 18.00 uur eindigde het overleg. De regering gaf de sociale partners een finale tekst mee. Er wordt niet meer over onderhandeld. De sociale partners moeten er zich wel nog over uitspreken. Premier Guy Verhofstadt neemt de tekst mee in in zjn federale beleidsverklaring dinsdag. Er werd vooral uitgekeken naar het luik conventioneel brugpensioen. De algemene regel wordt brugpensioen op 60 jaar (in 2008), na een carrière van 30 jaar in 2008 en uiteindelijk 35 jaar in 2012. Er zijn evenwel een reeks specifieke gevallen. Zo blijft brugpensioen op 56 jaar mogelijk voor bouw, ploegen- en nachtarbeid. Wie een zwaar beroep uitoefent, kan op 58 jaar met brugpensioen. In de Nationale Arbeidsraad zal worden gedefinieerd welke beroepen daar onder vallen. Brugpensioen op 58 jaar blijft ook mogelijk voor wie een lange carrière achter de rug heeft: 35 jaar in 2008, 37 jaar in 2010 en 38 jaar gewerkt in 2012. Voor vrouwen geldt 30 jaar, op termijn worden die leeftijden voor man en vrouw gelijk. De regering houdt evenwel een slag om de arm. Als uit een evaluatie in 2011 door de Hoge Raad voor Werkgelegenheid blijkt dat de achterstand tegenover het Europees gemiddelde van activiteitsgraad niet wordt ingehaald, wordt de loopbaanvereiste niet 38 maar 40 jaar. Als uit een tweede evaluatie in 2013 blijkt dat het nog niet in de goede richting gaat, kan deze overgangsregeling van lange carrière niet worden verlengd. (vrw)

ec8or · 10 okt 2005

Handsome Hermit zei:
Bij mijn vader op het fabriek hebben er meer acv'ers gestaakt dan ABVV'ers. Staakten ze niet mee, wel dat zullen we zien als het ACV moet toegeven hoeveel er uitbetaald moesten worden.

als je door die ene dagvergoeding al voor jezelf bepaald of je wel dan niet hebt meegestaakt, dan vraag ik me eigenlijk af WAARVOOR je aan het staken bent? staken doe je toch uit emotionele overtuiging van je gelijk? en dan maakt een dagvergoeding, zeker als het maar voor 1 lutele dag is, toch niet uit als je op dat moment eens goed hebt kunnen opkomen en roepen waarvoor je staat of wat je wilt? my god... :ironic:

Handsome Hermit · 10 okt 2005

ec8or zei:
als je door die ene dagvergoeding al voor jezelf bepaald of je wel dan niet hebt meegestaakt, dan vraag ik me eigenlijk af WAARVOOR je aan het staken bent? staken doe je toch uit emotionele overtuiging van je gelijk? en dan maakt een dagvergoeding, zeker als het maar voor 1 lutele dag is, toch niet uit als je op dat moment eens goed hebt kunnen opkomen en roepen waarvoor je staat of wat je wilt? my god... :ironic:

Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over het feit dat het ACV beweert dat er weinigen van hen meestaakten. Waarna ze fijntjes moesten toegeven dat ze het eigenlijk niet wisten. De staking was massaler dan wordt beweerd volgens mij. Het ACV -zo heeft Cortebeeck gezegd- zal op het einde van de week aan de hand van hun uitbetalingen kunnen zien hoeveel "groen" er hebben meegestaakt.

En natuurlijk staak je uit overtuiging en niet voor het geld, maar daar ging het dus totaal niet over. Begrijp trouwens niet hoe je dat uit mijn formulering haalt.

ec8or · 10 okt 2005

Handsome Hermit zei:
Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over het feit dat het ACV beweert dat er weinigen van hen meestaakten. Waarna ze fijntjes moesten toegeven dat ze het eigenlijk niet wisten. De staking was massaler dan wordt beweerd volgens mij. Het ACV -zo heeft Cortebeeck gezegd- zal op het einde van de week aan de hand van hun uitbetalingen kunnen zien hoeveel "groen" er hebben meegestaakt.

En natuurlijk staak je uit overtuiging en niet voor het geld, maar daar ging het dus totaal niet over. Begrijp trouwens niet hoe je dat uit mijn formulering haalt.

whoopsy doooo, dan had ik je verkeerdelijk geïnterpreteerd - waarvoor m'n oprechte excuses :oink:

The Patriot · 10 okt 2005

Morpheus zei:
Schandalig gewoon die staking!

Het land economisch platleggen door de machtsspelletjes van nen pipo die met moeite recht kan pissen (die van het abvv).

Onderhandelen en staken dat doe je toch niet! Laat staan een land platleggen omdat ge uw eigen debiele strategie wil doordrukken.

Een echte schande was het!
Diep respect voor het ACV

Nooit gedacht dak dees zou zeggen morph .. Maar een dikke second ! :applause:

GTM · 10 okt 2005

The Patriot zei:
Nooit gedacht dak dees zou zeggen morph .. Maar een dikke second ! :applause:

Ook dikke second van mij.

1st keer geloof ik dak het 100% eens ben met Morpheus. :unsure:

Time · 10 okt 2005

Handsome Hermit zei:
Daar heb ik het helemaal niet over. Ik heb het over het feit dat het ACV beweert dat er weinigen van hen meestaakten. Waarna ze fijntjes moesten toegeven dat ze het eigenlijk niet wisten. De staking was massaler dan wordt beweerd volgens mij. Het ACV -zo heeft Cortebeeck gezegd- zal op het einde van de week aan de hand van hun uitbetalingen kunnen zien hoeveel "groen" er hebben meegestaakt.

En natuurlijk staak je uit overtuiging en niet voor het geld, maar daar ging het dus totaal niet over. Begrijp trouwens niet hoe je dat uit mijn formulering haalt.

Mijn pa moest vrijdag niet eens werken, heeft dus ook de ganse dag thuis doorgebracht. Heeft deze namiddag bericht gekregen van het ACV dat hij recht heeft op stakingsgeld als hij zegt (wordt niet gecontroleerd) dat hij meegedaan heeft. Gans zijn ploeg (+/- 15man dacht ik) gaat precies hetzelfde doen. Zonder ook maar in de buurt van SIDMAR geweest te zijn vrijdag.

De cijfers die je hieromtrend te horen zult krijgen zullen dus niet echt representatief zijn.

zikje · 11 okt 2005

Tussendoor: de versie van de bedrijfsleider van het incident in Sint-Truiden:

De Standaard zei:
In het artikel ,,Incidenten bleven beperkt'' beschrijft De Standaard de stakingsincidenten van afgelopen vrijdag (DS 8-9 oktober) . Eén daarvan is een voorval in Sint-Truiden, met een ,, bedrijfsleider van een klein orthopedagogisch bedrijf''. Dat ben ikzelf en ik zou graag mijn versie van de feiten geven.

Ik kwam die vrijdag aangereden op mijn werk en werd tegengehouden door een stakerspost. Ik hield halt en vroeg of ik mocht doorrijden. Dat werd mij geweigerd, ook na wat aandringen. Daarna sprong een van de stakers in de wagen en trok de sleutel van het contact, waarop ik, verbouwereerd, de politie opbelde. Die kwam snel ter plaatse, eiste de sleutel terug en verzocht mij via een andere weg naar mijn bedrijf te gaan. Wat ik ook gedaan heb.

Ik heb dus helemaal niemand aangereden en er is ook geen proces-verbaal opgesteld.

Marc Vanmechelen

(Sint-Truiden)

hendrik1 · 11 okt 2005

zikje zei:
Tussendoor: de versie van de bedrijfsleider van het incident in Sint-Truiden:

What the h***??
Hier gaat wat commentaar op komen denk ik

volpetrolski · 11 okt 2005

hehehe, het ABVV is blijkbaar pretty pissed op de pers, en dan vooral op (u gaat het niet geloven) DE MORGEN:

dit in een open brief aan Yves De Smedt:

http://www.bbtk.org/img/nl/db/briefaanDesmetD.pdf

mvg, VP.

zarathustra · 11 okt 2005

hendrik1 zei:
What the h***??
Hier gaat wat commentaar op komen denk ik

ge bedoelt iets in de aard van 'tja die dikke mercedes lokt dat natuurlijk uit eh, zo provocatief met zijn contactsleuteltje rondrijden'

Archief - Hoe ver gaat stakingsrecht?

ec8or

Legacy Member

MilM

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Morpheus

Legacy Member

Red_Dog

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Red_Dog

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

hendrik1

Legacy Member

Red_Dog

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

The Patriot

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Time

Legacy Member

zikje

Legacy Member

hendrik1

Legacy Member

volpetrolski

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member