Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Greenie

Legacy Member
JPV zei:
ik vertrek dan ook niet vanuit hun standpunt, wel vanuit het standpunt van wie die hoofddoek wil verbieden. Waarom hebben die mensen vroeger niet gepleit om kruistekens te verbieden? ;).
Klik om te vergroten...
Zijn er zeker geweest, ze zijn enkel niet uitgesmeerd in de media en niet geholpen om rechtzaken te starten.

JPV zei:
zucht... Koppen | Eén logisch dat dit verdwijnt, da's altijd zo, is gewoon reclame voor koppen... maar nee, 't zal de islamitische macht bij de VRT zijn zeker... zucht.
Klik om te vergroten...
Was ook niet waar ik op doelde, die ":x" was meer een "dedju 't is weg"
zucht (j/k he, maar zoveel die hier nogal persoonlijk in je haar proberen te kruipen, te grappig soms)

JPV zei:
dat noem jij mss een gematigd mens, maar wacht maar tot jij een gebouw koopt dat je zonder enige reden niet mag verbouwen. Dan ga je ook in beroep hoor :D. Dan is het niet "ik ben een gematigd mens", maar "die idioten in brussel hebben weeral niet gekeken naar de wet"
Klik om te vergroten...
Alles relativeren he. Een huis heb je serieus veel geld in gepompt, moest je achteraf voor een verdrongen feit komen te staan en je geld niet terug kunt krijgen ...
Maar een minderjarige die een schoolreglement gaat aanvechten, moordtekens maakt naar de leraars, ... Dat noem ik toch alles behalve gematigd.
G

Gentille

Legacy Member
Gundor zei:
daarom dat de meisjes die hun hoofddoek afdeden, verwijten naar hun hoofd geslingerd gekregen hebben of vernederd werden :naughty:
Klik om te vergroten...

In een protestactie kan je verbaal geweld en intimidatie moeilijk tegengaan. Zeker op een plaats waar beide partijen elkaar ontmoeten voor de schoolpoort.

De inzet van de protestactie is dat het hoofddoekenverbod wordt afgeschaft en dat degene die een hoofddoek willen dragen, die kunnen dragen in school. Er is geen protestactie om iedereen te verplichten een hoofddoek te dragen. Dat is een hemelsbreed verschil.
C

Chipp

Legacy Member
gentille zei:
In een protestactie kan je verbaal geweld en intimidatie moeilijk tegengaan. Zeker op een plaats waar beide partijen elkaar ontmoeten voor de schoolpoort.

De inzet van de protestactie is dat het hoofddoekenverbod wordt afgeschaft en dat degene die een hoofddoek willen dragen, die kunnen dragen in school. Er is geen protestactie om iedereen te verplichten een hoofddoek te dragen. Dat is een hemelsbreed verschil.
Klik om te vergroten...

Neen wat ze vragen is erkenning dat er geen problemen zijn op de school. Dat een groep leerlingen meer te zeggen heeft dan een directie. En dat zolang ze voet bij stuk houden hun gelijk toch kunnen halen.
G

Gundor

Legacy Member
en kan je mij dan uitleggen waarom ze onder druk staan van de mannen ? of van thuis ? Hoeveel van die meisjes zijn eerlijk en zeggen dat ze die hoofddoek vrijwillig dragen ? zoals dat meisje op terzake zei, godsdienst zit van binnen :)
X

Xuod

Legacy Member
ilgonwe zei:
In dat geval lijkt de enige uitweg de oprichting van moslimscholen waar de hoofddoek wel toegelaten wordt. Qua integratie zou dat niet positief te noemen zijn.
Klik om te vergroten...
Dat zal op lange termijn zeker de enige oplossing vormen voor de moslimgemeenschap.
X

Xuod

Legacy Member
Gundor zei:
en kan je mij dan uitleggen waarom ze onder druk staan van de mannen ? of van thuis ? Hoeveel van die meisjes zijn eerlijk en zeggen dat ze die hoofddoek vrijwillig dragen ? zoals dat meisje op terzake zei, godsdienst zit van binnen :)
Klik om te vergroten...

Godsdienst zit van binnen en wordt vanbuiten getoond. Behoort tot identiteitsvorming.
R

Remi

Legacy Member
JPV zei:
ik woon hier in (katholiek) westvlaanderen, dus misschien ben ik te zeer westvlaams gericht. maar hier zou dit wél nog een probleem geven hoor.
Klik om te vergroten...
Jah, ik woon in Antwerpen.. maar mijn punt is dat hier wel is en dat er niemand om rprotesteerde.
lol, ja. het zou zeker een probleem geven voor sommigen, hoor. Nooit met een evangelist in je klas gezeten zeker? ;).
Klik om te vergroten...
Sommige.. er zijn altijd extremisten. Maar die moet je buiten beschouwing laten. Het merendeel van de Belgische schoolgaande jeugd gaat volgens mij weinig of geen problemen geven.
R

Remi

Legacy Member
gentille zei:
In een protestactie kan je verbaal geweld en intimidatie moeilijk tegengaan. Zeker op een plaats waar beide partijen elkaar ontmoeten voor de schoolpoort.
Klik om te vergroten...

Hier vind ik dat je even moet nuanceren.
Je spreekt van beide partijen, maar er is maar één partij aanwezig. Er was enkel maar een groep die TEGEN was. Indien er een tegenpartij was die VOOR het verbod was aan't protesteren, dan had ik je gelijk gegeven. Maar hier ging het om een partij tegenover neutrale mensen.
En denk eraan, 't is niet omdat er mensen zijn die de regel vormen dat ze daarom PRO zijn.
G

Gundor

Legacy Member
Xuod zei:
Godsdienst zit van binnen en wordt vanbuiten getoond. Behoort tot identiteitsvorming.
Klik om te vergroten...

Maar niet alle plaatsen zijn ideaal om uw godsdienst te uiten of te tonen. En dit heeft niet alleen te maken met godsdienst maar op ieder vlak
G

Gentille

Legacy Member
Remi zei:
Hier vind ik dat je even moet nuanceren.
Je spreekt van beide partijen, maar er is maar één partij aanwezig. Er was enkel maar een groep die TEGEN was. Indien er een tegenpartij was die VOOR het verbod was aan't protesteren, dan had ik je gelijk gegeven. Maar hier ging het om een partij tegenover neutrale mensen.
En denk eraan, 't is niet omdat er mensen zijn die de regel vormen dat ze daarom PRO zijn.
Klik om te vergroten...

Voor - tegen - of neutraal. Het zijn zoals je zelf zegt allemaal partijen in een debat ;)
G

Gentille

Legacy Member
Chipp zei:
Neen wat ze vragen is erkenning dat er geen problemen zijn op de school. Dat een groep leerlingen meer te zeggen heeft dan een directie. En dat zolang ze voet bij stuk houden hun gelijk toch kunnen halen.
Klik om te vergroten...

Welke problemen op school?

Gundor zei:
en kan je mij dan uitleggen waarom ze onder druk staan van de mannen ? of van thuis ? Hoeveel van die meisjes zijn eerlijk en zeggen dat ze die hoofddoek vrijwillig dragen ? zoals dat meisje op terzake zei, godsdienst zit van binnen :)
Klik om te vergroten...

En waarom ga jij er vanuit dat die vrouwen onder druk staan? De vrouwen die protesteerden zagen er mijn inziens niet onderdrukt uit maar kwamen oprecht uit voor hun standpunt (ofwel kunnen ze zeer goed acteren).
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
themummy123 zei:
Jij onderschat het. Voor de jeugd is dit moeilijker...Zeker voor jongeren die vastzitten tussen 2 culturen. Die zijn een gemakkelijke prooi voor de extremen. Sommige gebruiken islam als identiteit omdat ze vastzitten tussen "Belg zijn of Turk/Marokaan/Algerijn/... zijn"

M'n moet kinderen beschermen tegen de extremen. De jeugd mag niet radicaliseren.
Klik om te vergroten...

Ge verwacht wel véél van het verbod.
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Dr.White widow zei:
En wat voordeel heeft zo een hoofddoek in de klas dan wel?
Waarom kunnen mensen zich nu ni eens gewoon aanpassen aan de cultuur waar ze wonen? In andere landen kunt ge toch ook niet doen en laten omdat in uw vaderland het wel zo is, al dan niet religieus.
Klik om te vergroten...

Het voordeel is dat zij terecht kunnen in onze scholen, wat hun integratie bevordert. Verbied je de hoofddoeken, dan zal de roep om islamitische scholen toenemen, en zullen meer ouders hun kinderen thuis opvoeden.

Waarom moeten ze zich in die mate aanpassen? Ik vind dat ze zich moeten integreren. Een eerste stap daarbij is het aanleren van de taal. Maar waarom ze dat doekje op hun hoofd, waar niemand last van heeft, moeten afzetten, dat vind ik onredelijk als dat bij hen zo gevoelig ligt. Je moet dat aanpassen niet zo op de spits drijven. Zolang ik geen last heb van iemands uiterlijk voorkomen, kan ik niet verwachten dat hij of zij zich aanpast naar mijn normen.
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
memorexxx zei:
Alle religies hebben wel iets uiterlijks om hun religie te uiten, christenen hebben kruisjes, dat zij hun geloof al lang kunnen relativeren en zich aanpassen waar dat wenselijk is en dus geen last hebben van het verbod is heel goed. Dat moslims dat nog steeds niet kunnen is hun probleem dan maar...
Klik om te vergroten...

Dat zij hun geloof niet altijd even gemakkelijk kunnen relativeren is best jammer. Maar met een hoofddoekenverbod zal die situatie er niet op beteren, integendeel zelfs.

Je weet evengoed als ik dat kruisjes rond de hals heel wat minder opvallen, en dat met het verbod op uiterlijke tekens van religie enkel moslims geviseerd worden. En ach, wedden dat er met kerstmis weer een kerstboom in de klas staat?
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Gundor zei:
daarom dat de meisjes die hun hoofddoek afdeden, verwijten naar hun hoofd geslingerd gekregen hebben of vernederd werden :naughty:
Klik om te vergroten...

Pak hén aan, in plaats van alle mensen met een hoofddoek.

Chipp zei:
Iedereen gelijk :D Een doeltreffende maatregel treffen tegen een bekend fenomeen op de school :music: En ja soms moet je daarvoor op iemands tenen trappen.
Klik om te vergroten...

Welk bekend fenomeen? Niet zo vaag a.u.b. De doeltreffendheid mag je ook weleens aantonen. Ik geloof daar geen sikkepit van.

Chipp zei:
Omdat dit nu eenmaal te gevoelig ligt. Of streef je soms naar een meer radicale oplossing?
Klik om te vergroten...

Uiteraard. Het hoofddoekenverbod is een teken van zwakte. Zoiets van, we weten dat het niks helpt, maar we moeten toch iéts doen, meneer.

Chipp zei:
And your point is? We zijn onverdraagzaam en integratie is nergens voor nodig?
Klik om te vergroten...

Integratie is zeker nodig. Ik zeg alleen dat het verbod op uiterlijke tekens van religie niet neutraal is: het viseert enkel moslims.

Chipp zei:
Dubbel plooien voor die druk is ook een wezenlijk aspect van het schoolgebeuren? Het is gewoon retarded dat je denkt dat een school enkel ingrijpt indien het om een hoofddoek gaat.
Klik om te vergroten...

Dat denk ik niet. Als de school ingrijpt, hoop ik vooral dat het gaat om een doeltreffende oplossing, niet om een populistische schijnoplossing die alle betrokkenen doet radicaliseren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan