Archief - huisbezoek dokter moet naar 50EUR

DekadeZ zei:

Uiteraard, je hebt gelijk hoor. Maar een verdubbeling van het loon vind ik wat belachelijk: Zelfs grootverdieners in topbedrijven kunnen niet van zo'n loonsverhoging dromen.

Klik om te vergroten...

Het is dan ook geen verdubbeling. Het is een (bijna) verdubbeling van het tarief voor huisbezoek, enkel voor mensen die het niet nodig hebben. Voor bedlegerigen enzo blijft het hetzelfde. Het tarief voor een normale consultatie zou ook hetzelfde blijven. Volgens wat ik van mijn dokter hoor gaat dat slechts over een marginaal deel van zijn consultaties.

Waar iedereen die verdubbeling vandaan haalt, god mag het weten, maar check your facts please.

Thallyos zei:

Het is dan ook geen verdubbeling. Het is een (bijna) verdubbeling van het tarief voor huisbezoek, enkel voor mensen die het niet nodig hebben.

Klik om te vergroten...

Definieer.

Iemand die met overduidelijke griepsymptomen zit kan ook in die lade geklasseerd worden: Het is immer duidelijk dat het over een griep gaat: Een consultatie is dus niet nodig.

Dit is niet noodzakelijk duidelijk voor de persoon zelf.

Tevens is een van de primaire taken van een diagnose, en dus ook een diagnose bij de huisdokter, het reduceren van de angst voor het onbekende: Als die functie zou wegvallen omdat huisdokters het niet langer nodig achtten om mensen die met dat onbekende kampen verduidelijking te schenken zitten we binnenkort met een gigantisch psychologisch probleem.

We spreken nog altijd over eerstelijnsgeneeskunde, over de toegangspoort tot de 2e en de 3e lijn: Als deze een bepaalde functie niet meer wil uitvoeren omdat er medisch gezien niets aan de persoon schort, welke impact zal dat hebben op de verdere doorstroming van oa. psychische patiënten?

Er kan een man op consultatie komen die, medisch gezien, die consultatie niet nodig heeft: Hij klaagt over ogenschijnlijk onschuldige visuele hallucinaties, maar er is geen lichamelijke oorzaak. 'De patiënt zal het zich wel inbeelden'. Het feit dat de huisarts niet ziet dat de patiënt eventueel met een psychotische stoornis te kampen heeft omdat de consultatie 'niet nodig blijkt te zijn', en zodus men die persoon probeert af te schrikken om nog op consultatie te gaan, lijkt mij een serieus probleem.

BRUSSEL - De prijs voor een raadpleging in het kabinet van de huisarts moet worden opgetrokken tot 33 euro, vindt het Syndicaat voor Vlaamse Huisartsen (SVH). Dat schrijft het vakblad De Huisarts donderdag.
Het Syndicaat eiste vorige week al dat de prijs van een huisbezoek wordt opgetrokken tot 50 euro. Nu eisen ze ook een stijging van het honorarium voor raadplegingen in hun kabinet.

Momenteel bedraagt dat ereloon 21,53 euro op weekdagen en 29,16 euro in het weekend. Het Syndicaat zou dat bedrag graag zien stijgen tot respectievelijk 33,33 euro en 66,66 euro.

dsl

Uw post lijkt mij trouwens meer iets te zeggen als: De lucht is niet blauw, ze is lichtblauw.

En dat geneeskunde studenten niks mogen zeggen?

Das imo maar dikke zever, waarom is mijn mening zowiezo dezelfde als het syndicaat?
Wat voor dikke BS is me dat nu weer?

Dus een verpleger mag zijn mening niet geven als het syndicaat van de verplegers een loonsverhoging vraagt? Imo zijn dit de mensen van wie hun mening als één van de eersten moet aanhoort worden omdat zij midden in het probleem zitten.

Tis beter dan om Jan met de pet (zoals mac bc, snowpanther, doemdraakje,...) wat cowboy verhalen te laten vertellen.

[TFT]Poky;10549844 zei:

En dat geneeskunde studenten niks mogen zeggen?

Das imo maar dikke zever, waarom is mijn mening zowiezo dezelfde als het syndicaat?
Wat voor dikke BS is me dat nu weer?

Dus een verpleger mag zijn mening niet geven als het syndicaat van de verplegers een loonsverhoging vraagt? Imo zijn dit de mensen van wie hun mening als één van de eersten moet aanhoort worden omdat zij midden in het probleem zitten.

Tis beter dan om Jan met de pet (zoals mac bc, snowpanther, doemdraakje,...) wat cowboy verhalen te laten vertellen.

Klik om te vergroten...

Een huisdokter in-spe zal niets anders verkondigen dan iets wat de uitspraak van het syndicaat zal steunen, simpelweg omdat die student betrokken partij is. De student beschikt trouwens amper over ervaring wat zijn mening niet noodzakelijk de interessantste maakt: Durf jij eerlijk beweren dat jij echt weet en beseft wat een huisarts elke dag moet doen, uit eigen ervaring, zonder dat het ingelepeld werd door de getormenteerde prof? (Lets face it: Proffen zijn opportunisten van de slechtste soort).

En de mening van Jan met de pet, om het zo neerbuigend op uw manier te zeggen, is wel degelijk van belang: Het is die simpele, idiote 'Jan met de pet' die voor de verhoogde kosten mag opdraaien.

En Poky: Ik heb wel degelijk gezegd dat ik dolgraag een huisarts aan het woord zou willen horen, geen 2e bach geneeskunde student.

Als buitenstaander zou het mij bv. ook geen ruk interesseren wat een student economie te vertellen heeft over het reilen en zeilen binnen het bedrijfsleven, snap je waar ik naartoe wil?

1e master arts dekadez

En ja ik weet wat nen huisarts door moet, en we krijgen niks te horen van ''getormenteerde'' proffen. Ik heb ook al 2 stages gedaan met huisartsen, en elke zomer werk ik in mijn tante haar praktijk (das wel een VS praktijk, maar tis nog altijd nen huisarts)

Met de uitdrukking jan met de pet, bedoelde ik gewoon buitenstaanders aka mensen die niet in die sector zitten.

Nu over de forse stijging van de consultaties bij de huisarts, heb ik rarara ook wel gemengde gevoelens. Maar blijkbaar is dit volgens u niet mogelijk omdat mijn mening zowiezo die van het syndicaat is?

Nu mijn mening is toch oninteressant, en de mening van mensen die er duidelijk de ballen van af weten en dit ook al meermaals hebben bewezen in dit topic die telt dan wel mee. Begrijpen wie begrijpen kan.

Trek ik u argument door dan kan het u eigelijk geen ruk schelen, want ge zijt een buitenstaander. En ge wilt een mening horen van een huisarts maar zelf zegt ge dat dit alleen de mening kan zijn van het syndicaat?

El_L4mor zei:

nja soit, dit is dus al 2 keer dik mis, maar ik ga er niet meer op in, want gij luistert toch niet. Met al uw ervaring als huisarts, of werkende mens in't algemeen weet gij het idd beter of al de rest .

Klik om te vergroten...

Je gaat er niet op in, niets nieuws want je bent er nog nooit deftig op ingegaan.
Ik heb geen ervaring als huisarts en dat maakt mij onmiddelijk veel objectiever. Ik win er niets bij de huisartsen te verdedigen, ik win er niets bij huisartsen de grond in te boren.
Ik ben geen werkende mens, buiten wat vakantiejobs. En op die vakantiejobs heb ik toch al wat serieus zwaarder werk mogen doen dan een dokter, dat kan ik u verzekeren. Weliswaarn niet met dezelfde verantwoordelijkheid, maar ik heb al duidelijk gemaakt dat die verantwoordelijkheid bij héél veel beroepen van toepassing is en geen unicum aan de huisartsen-sector.

El_L4mor zei:

en ja, stress hebde alleen omdat uw onderneming failliet gaat

Klik om te vergroten...

Dat heb ik niet gezegd, maar ik kan me gerust voorstellen dat dit als startende zelfstandige DE grootste stress-factor is.

El_L4mor zei:

Dus arbeiders, werknemers, bedienden, ambtenaren hebben allemaal NIETS van stress he .
Stress is alleen voor mensen met een eigen zaak.

Klik om te vergroten...

Dat heb ik opnieuw NIET gezegd, maar dat ze pakken minder stress hebben dan een zelfstandige dat is wel duidelijk denk ik.

El_L4mor zei:

en ja opstartkosten van een huisarts zijn onbestaande . Een goeie stethoscoop kost €200-300 bijvoorbeeld . Dit cijfer heb ik net uit een reclamefolder (voor medisch gerief) geplukt btw.

Klik om te vergroten...

Onbestaande? Dit heb ik OPNIEUW NIET gezegd. Ik heb gezegd dat ze gering zijn. Ik zou even een paar vergelijkingen willen maken, maar door uw mooi voorbeeldje van een stethoscoop van 300 euro denk ik wel dat je al door hebt dat de kosten inderdaad gering zijn.

El_L4mor zei:

sorry, ik rijd niet met een porshe als er geen minibar in zit
ne gewone porshe, da's voor het plebs he!

Klik om te vergroten...

Ik wou maar even duidelijk maken dat uitspraken als "huisartsen krijgen maar een hongerloon" bij mij raar overkomen als ze met een dikke Mercedes naar je huis komen gereden.

El_L4mor zei:

lekker subjectief.

Klik om te vergroten...

Subjectief... je zou dit wel kunnen omzetten in een duidelijke wettekst waardoor er al een paar criteria zouden zijn waar je je op kunt baseren.

El_L4mor zei:

+ durf dan maar eens €10 extra te vragen, als je patient goed weet dat dienen nieuwen dokter om den hoek het niet zou doen.

Klik om te vergroten...

Welja, dan weten huisartsen meteen ook wat het is om zelfstandig te zijn in een vrije markt met concurrentie.
Soit, zie hierboven: duidelijke criteria kunnen dit probleem verhelpen.

DekadeZ zei:

BRUSSEL - De prijs voor een raadpleging in het kabinet van de huisarts moet worden opgetrokken tot 33 euro, vindt het Syndicaat voor Vlaamse Huisartsen (SVH). Dat schrijft het vakblad De Huisarts donderdag.
Het Syndicaat eiste vorige week al dat de prijs van een huisbezoek wordt opgetrokken tot 50 euro. Nu eisen ze ook een stijging van het honorarium voor raadplegingen in hun kabinet.

Momenteel bedraagt dat ereloon 21,53 euro op weekdagen en 29,16 euro in het weekend. Het Syndicaat zou dat bedrag graag zien stijgen tot respectievelijk 33,33 euro en 66,66 euro.

dsl

Uw post lijkt mij trouwens meer iets te zeggen als: De lucht is niet blauw, ze is lichtblauw.

Klik om te vergroten...

My bad, teveel bij vriendin gezeten en geen nieuws gezien. Hiermee ga ik dus al heel wat minder akkoord. Mijn redenering sloeg enkel op huisbezoeken. Daar verliest een arts immers veel tijd mee. Aangezien het aantal huisdokters daalt is het puur rationeel gezien beter om mensen in de praktijk te ontvangen waar alles ten eerste sneller gaat en een arts ook meer en beter materiaal heeft (veronderstel ik).

Een loonsverhoging voor huisartsen zou ik elk geval wel mogen om het beroep aantrekkelijker te maken, daarmee ga ik wel akkoord.

Overigens, geen idee van wie het juist weer was, maar iemand heeft hier het idee laten vallen om de toelatingsexamens te versimpelen (aka er meer door te laten). Dat lijkt mij zowat het slechtste wat je kan doen. Ik hoop namelijk nog altijd op competente artsen als ik ooit eens iets tegenkom.

Thallyos zei:

Volgens wat ik van mijn dokter hoor gaat dat slechts over een marginaal deel van zijn consultaties.

Klik om te vergroten...

Tiens, ik dacht dat de mensen steeds luier werden en dat juist daarom deze loonsverhoging er is gekomen?

conclusie mac bc vanalles wat ge zegt, kunt ge eigelijk niks met zekerheid zeggen.

En lol gij hebt al zwaarder moete werken op u vakantie jobs? Geeft is een vb? Want ik sta in de zomer elken dag achter ne grill, en werk in een keuken. Plus heb al is de vuilkar gedaan, en heb al klinkers gaan leggen. En geen één van die dingen kwam in de buurt van elken dag 12 uur op stap te zijn met nen huisarts en dan moest ik niet eens ''echt'' zijn werk doen

thalyos, het ingangsexamen heeft niks te maken met competent zijn of niet zenne.
Moest da der ni zijn of moest het versimpelt worden, dan zouden de niet competente na het eerste jaar der al uit gefiltert zijn.

Kijk ma naar andere richtingen daar gebeurt soms een slachting na het eerste jaar

[TFT]Poky;10549844 zei:

En dat geneeskunde studenten niks mogen zeggen?

Das imo maar dikke zever, waarom is mijn mening zowiezo dezelfde als het syndicaat?
Wat voor dikke BS is me dat nu weer?

Dus een verpleger mag zijn mening niet geven als het syndicaat van de verplegers een loonsverhoging vraagt? Imo zijn dit de mensen van wie hun mening als één van de eersten moet aanhoort worden omdat zij midden in het probleem zitten.

Tis beter dan om Jan met de pet (zoals mac bc, snowpanther, doemdraakje,...) wat cowboy verhalen te laten vertellen.

Klik om te vergroten...

Jij MAG je mening wel zeggen, maar wat hebben we aan die mening van jou? Jij zal sowieso voor een loonsverhoging zijn, tiens. Ook al vroegen ze een loonsverhoging van 75% omdat de kostprijs van het papier van de doktersbriefjes zou gestegen zijn, dan nog zou je zeggen dat het gerechtvaardigd is hé, je kunt er maar bij winnen.

Terwijl onze verhalen uit het dagelijkse leven veel meer waarde hebben. Dit is de realiteit, gezien van iemand die er niets van baat bij heeft om die loonsverhoging goed te keuren, noch af te keuren. De publieke opinie zeg maar.

lol ik zeg juist dat ik ook mijn twijfels heb bij de stijging van consultatie bij de dokter zelf.
Tis niet omdat ze extra geld vragen voor een belachelijke reden zoals gij die geeft, dat mensen die gaan verdedigen zenne. Spreek voor u zelf, maar als ge wat eerlijk zijt kunt ge eve goed een deftige mening hebben

En tis al meermaals gebleken dat de publieke opinie der dik naast zit

[TFT]Poky;10549945 zei:

conclusie mac bc vanalles wat ge zegt, kunt ge eigelijk niks met zekerheid zeggen.

En lol gij hebt al zwaarder moete werken op u vakantie jobs? Geeft is een vb? Want ik sta in de zomer elken dag achter ne grill, en werk in een keuken. Plus heb al is de vuilkar gedaan, en heb al klinkers gaan leggen. En geen één van die dingen kwam in de buurt van elken dag 12 uur op stap te zijn met nen huisarts en dan moest ik niet eens ''echt'' zijn werk doen

Klik om te vergroten...

Deze zomer bijvoorbeeld. Leverancier voor horecaproducten aan de kust.
's Morgens om 4u uit je bed. Om 5u ter plaatse in het magazijn. Picklists klaarzetten op paletten. Weinig clark-werk omdat restaurants meestal geen paletten van iets bestellen, maar ook geen lichte dingen omdat restaurants grotere verbruikers zijn. Alles met de hand dus en toch vrij zware dingen allemaal.
Eens de paletten klaar staan, de vrachtwagens en camionetten inladen, onder tijdsdruk ook als het druk is. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen ronde.
Eens de vrachtwagens in orde, nog de papieren in orde doen, facturen laten afdrukken in de bureau en vertrekken maar.
Je rijdt dan naar kustgemeente (het rijden is het enige chillmoment in je job) en dan mag je ongeveer elke 50 meter een restaurant bevoorraden. Meestal in nauwe keldertjes of gevaarlijke trappen naar een zolder. Dat allemaal in de zomerhitte (dit jaar viel dit gelukkig mee), zonder airco e.d.

Dan mag je uw tour nog een paar keer rijden tot rond 15u. Dan nog wat het magazijn aanvullen, al de grotere bestellingen klaarzetten voor de volgende dag en na 12 uur werken mag je dan naar huis.

Reken wel dat je (ook als jobstudent) volledig zelf verantwoordelijk bent voor de bevoorrading van de restaurants die op uw tour liggen. En het kan best vervelend zijn voor een restaurant (en voor m'n baas) als ze het verkeerde binnenkrijgen.

Wel ik moet zeggen dat ik nog weinig dokters zo heb zien zweten als dat ik toen gedaan heb. Ik zag ze ook nog niet bezig in hun praktijk toen ik om 4u30 met m'n veloke naar m'n werk aan het rijden was. Ik zag ze zelfs de hele dag niet op zaterdag en zondag. En als ik thuiskwam kon ik geen pap meer zeggen. Pijn in m'n benen, veelal ook aan je rug, enz. Ik heb ook nog weinig huisartsen gezien die er zo afgepeigerd uitzagen als ik toen ik daar werkte.

En dit was slechts een maand, er zijn daar mensen die er al minstens 5 jaar aan een stuk werken. Ik nodig je uit om hen eens in het gezicht te zeggen dat een dokter een zware job zou hebben.

En ik heb het hier niet over de verantwoordelijkheid, want die heb je bij heel veel beroepen.

En zoals al zoveel gezegd kan ik maar heel moeilijk geloven dat je als zelfstandig arts niet een beetje je werk kan schikken naar eigen goeddunken.

Paar pagina's niet meer gelezen, maar ik merk dat het nog steeds het heen en weer kaatsen
van de bal is met veel poes pas eromheen, dus ik trek mij terug uit deze discussie.
Het zal toch steeds hetzelfde zijn wat hier komt te staan. Wel even een oproep aan zij die
geen geneeskunde doen; Eerst deftig informeren via goede bronnen (site kul, gov site,...)
en dan pas argumenten aanhalen.

Ook naar de 2de loonsverhoging; Ik begrijp de stijging van de weekbezoeken, hoewel 30 EUR
meer aanvaardbaar is, de weekendbezoeken zouden max. 45 EUR mogen zijn naar mijn mening.
Ik blijf wel volledig de stijging van de huisbezoeken steunen.


Edit: Ohja mac-bc, u uitspraken waren nota bene echt off the chart. Hopelijk lees ik niet te veel van
je want je hebt me vaak ogen doen optrekken.

Mvg

[TFT]Poky;10549971 zei:

lol ik zeg juist dat ik ook mijn twijfels heb bij de stijging van consultatie bij de dokter zelf.
Tis niet omdat ze extra geld vragen voor een belachelijke reden zoals gij die geeft, dat mensen die gaan verdedigen zenne. Spreek voor u zelf, maar als ge wat eerlijk zijt kunt ge eve goed een deftige mening hebben

En tis al meermaals gebleken dat de publieke opinie der dik naast zit

Klik om te vergroten...

ik vond uw bijdrages eingelijk altijd nuttig, in tegenstelling tot een bepaalde zuivere flamer. Maar je bent niet redelijk in de tegenargumenten die men geeft, alles wat afwijkt van jouw mening is blijkbaar disrespectvol, idioot, of we kennen er niks van. Mac-bc had een paar deftige punten in het begin, gevolgd door een hoop bs. En hoe meer verschillende mensen, hoe meer er tegen de stijging zijn...

Nu ben ik wel eens benieuwd wat volgens jou de reden is dat de gewone consultaties ook omhoog moeten gaan. Ik kan er, ondanks dat je mij geleerd hebt dat huisdokters het zwaarder hebben dat ik dacht, maar 1 bedenken.

$p@rDa zei:

Edit: Ohja mac-bc, u uitspraken waren nota bene echt off the chart. Hopelijk lees ik niet te veel van
je want je hebt me vaak ogen doen optrekken.

Mvg

Klik om te vergroten...

Je mag me altijd zeggen welke, en dat geldt ook voor snowpanther. Dan kan ik tenminste m'n uitspraken verdedigen i.p.v. hier in het wilde weg zeggen dat m'n uitspraken "off the chart" zijn.

edit: Oja, nu ik er even over denk. Vooraleer nog mensen mij beschuldigen van uitspraken die "je ogen doen optrekken" of "off the chart" zijn of "bullshit". Nu het toch over de kwaliteit van de posts gaat moet je eens letten op bepaalde mensen die continu hun posts openen met een verwijt naar je hoofd, persoonlijke aanvallen en zo meer. En dan heb ik het vooral over Poky en in mindere mate over Lamor. Dat ik in jullie ogen misschien rare dingen denk (alhoewel het toch niet superraar is om een huisarts respectvol te behandelen doch een prijsverhoging van 50% niet acceptabel vind , ma soit) zou goed kunnen, maar mij zul je tenminste niet betrappen op zulke platvloersheid. Ik begrijp dan ook helemaal niet de kritiek die nu geleverd wordt...

Ik vind die loonsverhoging voor de raadplegingen te hoog. De meeste dokters zijn toch geen arme sukkelaars, ook al zijn er naar het schijn t erbij die op aangeven van boekhouder of accountant het mininumloon verdienen. Dat heeft ook zijn voordelen, zoals een studiebeurs voor je kinderen.