Archief - huisbezoek dokter moet naar 50EUR
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
$p@rDa zei:
Dokters kunnen perfect al hun patiënten verzorgen zonder daarom van 10-12 uur per dag te draaien. Als dokter bepaal je zelf je agenda en als patiënten komen aankloppen ben je als dokter niet verplicht deze onmiddelijk op te vangen. Als er te lange wachtlijsten ontstaan zullen de patiënten vanzelf wel een andere dokter gaan zoeken. Dat is een probleem die zichzelf oplost.
Dan kun je natuurlijk nog altijd van die dringende gevallen hebben. Maar eerlijk: als jij 's nachts een zodanig probleem hebt dat je niet meer kunt wachten tot de volgende dag om een dokter erbij te roepen dan zal toch wel 95% naar spoedgevallen rijden of de ambulance laten komen of zie ik dit nu verkeerd?
Ik denk dus dat die échte dringende gevallen niet zullen aankloppen bij een huisarts, maar eerder naar spoedgevallen zullen gaan.
Als dokters trouwens zodanig veel werk hebben dat ze niet anders kunnen dan 10-12 uur per dag te werken, waarom laten ze dan niet meer mensen beginnen met die studies? Er zijn er elk jaar waarschijnlijk 4 keer zoveel dan dat er effectief mogen starten. Maar neen hoor, eerst hun eigen branche protectioniseren door slechts een beperkt aantal artsen te laten afstuderen en dan achteraf komen klagen dat ze teveel werk hebben. Vind ik niet echt een logische gedachtengang.
Dat het hard werken zou zijn, betwijfel ik nog altijd. Fysiek zeker al niet, dat staat buiten kijf. Blijft nog over mentaal/geestelijk. Tja, dat is allemaal relatief natuurlijk maar m'n eigen ervaring is als je naar de dokter gaat: de grootste tijd breng je door in een gesprek. Dan de diagnose stellen en hier kan er inderdaad wel wat denkwerk bij te pas komen, daarna voorschriften en eventueel betalen.
Met alle respect voor huisartsen, maar ik ben eigenlijk nog steeds niet overtuigd van dat "harde werk".
Dat ze hier minder verdienen als in Nederland wil ik niet betwisten, maar minder dan heel veel is nog steeds veel. Als ik rond me kijk dan zie ik toch huisartsen die niet bepaald armoe-zaaiers zijn . OOK diegenen die niet 12 uur per dag kloppen. (doet me denken aan het beeld van die dokter die wegreed in z'n dure sportwagen achter geklaagd te hebben dat de brandstofprijzen te duur waren)
Verder nog even vermelden dat die meer dan 50% opslag die ze vroegen voor de drogreden van "gestegen brandstofkosten" zijn en niet de continue beschikbaarheid van een dokter zoals jij beweert.
En tenslotte is een normale manier van aanmoediging campagnes opstarten zoals in de technologiesector nu gebeurd. Niet direct staan zwaaien met die geldbriefjes want een dokter zijn, was dat geen roeping?
El_L4mor
Legacy Member
ik zie u al zitten in de wachtzaal van nen huisarts, die u doodleuk komt zeggen: 'a kga een uurke of 3 wachten e, keb geen goesting, yoow'
hoeveel patienten ga die op't einde van de dag nog hebben denkt ge? Een sleutelrol in de job als huisarts is weggelegd voor de vertrouwensrelatie die die met z'n patienten opbouwt.
Als je dan de klootzak gaat uithangen, is je reputatie zo weggevaagd. Mond-aan-mond reclame is ook de enige vorm van patienten-lokkerij he.
Bovendien kan je, als je als huisarts op wacht staat, niet doodleuk je patienten afschepen, of je krijgt boel met je collega huisartsen uit de buurt.
en dan heb ik nognie gesproken over het feit dat het gewoon niet menselijk is om patienten die rekenen op uw hulp in de koude te laten staan
kijk, alweer kom jij af met een hele theorie dat die 'evil doctors' dat doen om hun eigen stiel te beschermen en zo hun grip op het proletariaat versterken!
http://www.ond.vlaanderen.be/toelatingsexamen/brochure2008 NOVEMBER def.pdf
Daar vind je de reden waarom men een toelatingsexamen organiseert, iets wat trouwens (voor artsen) in verschillende andere europese landen ook bestaat.
En er zijn veel te weinig kandidaat huisartsen, net omdat huisarts een veel minder aantrekkelijk beroep is voor de studenten. Je krijgt veel minder geld als een specialist, en je job is op verschillende vlakken veel zwaarder.
zucht
de brandstofprijzen waren maar 1 reden. Deze discussie wordt zo fel geminimaliseerd. De stelling is hier eigenlijk: 'Alle dokters willen €50 krijgen voor huisbezoeken, omdat hun naft te duur is'. Alsde dan nog eens de originele verklaringen er op na leest, is het toch een ander verhaal.
ja inderdaad, het is een roeping. Alleen loodgieters, bandwerkers en vissers mogen geilen op hun loonbriefje en stoefen met de uren die ze in't zwart doen. Dokters, die doen dat voor de mensheid he! Laat die maar voor niets werken!
hoeveel patienten ga die op't einde van de dag nog hebben denkt ge? Een sleutelrol in de job als huisarts is weggelegd voor de vertrouwensrelatie die die met z'n patienten opbouwt.
Als je dan de klootzak gaat uithangen, is je reputatie zo weggevaagd. Mond-aan-mond reclame is ook de enige vorm van patienten-lokkerij he.
Bovendien kan je, als je als huisarts op wacht staat, niet doodleuk je patienten afschepen, of je krijgt boel met je collega huisartsen uit de buurt.
en dan heb ik nognie gesproken over het feit dat het gewoon niet menselijk is om patienten die rekenen op uw hulp in de koude te laten staan
kijk, alweer kom jij af met een hele theorie dat die 'evil doctors' dat doen om hun eigen stiel te beschermen en zo hun grip op het proletariaat versterken!
http://www.ond.vlaanderen.be/toelatingsexamen/brochure2008 NOVEMBER def.pdf
Daar vind je de reden waarom men een toelatingsexamen organiseert, iets wat trouwens (voor artsen) in verschillende andere europese landen ook bestaat.
En er zijn veel te weinig kandidaat huisartsen, net omdat huisarts een veel minder aantrekkelijk beroep is voor de studenten. Je krijgt veel minder geld als een specialist, en je job is op verschillende vlakken veel zwaarder.
zucht
de brandstofprijzen waren maar 1 reden. Deze discussie wordt zo fel geminimaliseerd. De stelling is hier eigenlijk: 'Alle dokters willen €50 krijgen voor huisbezoeken, omdat hun naft te duur is'. Alsde dan nog eens de originele verklaringen er op na leest, is het toch een ander verhaal.
ja inderdaad, het is een roeping. Alleen loodgieters, bandwerkers en vissers mogen geilen op hun loonbriefje en stoefen met de uren die ze in't zwart doen. Dokters, die doen dat voor de mensheid he! Laat die maar voor niets werken!
Gentille
Legacy Member
mac-bc zei:
Ik denk dat jij eens op stap mag gaan met menig huisartsen, na een dag zal je al heel wat andere praat uitgaan dat datgene je hier zit te verkondigen. Slaat kant nog wal
. 12 uur werken op een dag voor de overgrote meerderheid van de dokters is een luxeleven voor hun 
En leggen dokters ook geen eed af? Dat ze mensen gaan helpen en ze niet zomaar op straat laten staan?
[TFT]Poky
Legacy Member
waarom reageren hier mensen nog op die zever dat mac-b verkoopt?
Uit al zijn post dat ik al heb gelezen doet hem altijd gefrustreerd tov het doktersberoep of de geneeskunde richting.
Vanwaar die frustraties komen, ik zou het ni weten. Misschien zijn broer die bio medische doet en die geneeskunde wilt doen maar er niet ingeraakt? Misschien hij die zelf stiekem dokter wou worden maar gefaald heeft. Ik weet het niet.
Nu ik, als geneeskunde student ben vooral echt geschokt aant geraken aan hoe mensen over de huisarts denken. Van respect voor een zwaar beroep (want dit is het echt wel, ook fysiek mac be
) is er bij veel (vooral jongere mensen) de ballen respect.
Zoals hier al is gezegd ga is op stap met nen huisarts ge zult echt anders kraaien.
En de eed van hippocrates is niet wettelijk bindend dacht ik, das meer een formaliteit.
Nu over die huisbezoeken, zelf zou ik ze als huisarts ni willen doen voor het geld da ge nu krijgt. No offence maar 80 % van die gevallen zijn gewoon mensen die dit kiezen uit gemakzucht. En ja van mij mogen die extra betalen.
Zelfde voor nachtelijke oproepen van mensen die eigelijk niks hebben.
Bedlegerige patienten daar heb ik geen probleem mee om naar toe te gaan, maar dit is meestal een zeer klein percentage.
Huisbezoeken zijn echt een luxe, en nen dokter moet daarvoor meestal een paar uur zijn praktijk sluiten om dan een handvol huisbezoeken te doen (en neen ge kunt er zo geen 6 afhaspelen op een uurke, want meestal praten de mensen nog is graag met u en krijgt ge iets te drinken etc)
En huisbezoeken doen voor gewoon voorschriften en dan maar 5 euro aanrekenen, vind ik ook maar iets belachelijk. Dokter doet dan in ene keer gans zijn onderzoek om dit in te vullen in zijn systeem, en ja dan laat hem het gewone tarief betalen. Vind ik ni meer als normaal, ik ga ni zitte rond te rijden etc om 2 briefkes te schrijven en dan 5 euro betaalt te worden.
Uit al zijn post dat ik al heb gelezen doet hem altijd gefrustreerd tov het doktersberoep of de geneeskunde richting.
Vanwaar die frustraties komen, ik zou het ni weten. Misschien zijn broer die bio medische doet en die geneeskunde wilt doen maar er niet ingeraakt? Misschien hij die zelf stiekem dokter wou worden maar gefaald heeft. Ik weet het niet.
Nu ik, als geneeskunde student ben vooral echt geschokt aant geraken aan hoe mensen over de huisarts denken. Van respect voor een zwaar beroep (want dit is het echt wel, ook fysiek mac be
) is er bij veel (vooral jongere mensen) de ballen respect.Zoals hier al is gezegd ga is op stap met nen huisarts ge zult echt anders kraaien.
En de eed van hippocrates is niet wettelijk bindend dacht ik, das meer een formaliteit.
Nu over die huisbezoeken, zelf zou ik ze als huisarts ni willen doen voor het geld da ge nu krijgt. No offence maar 80 % van die gevallen zijn gewoon mensen die dit kiezen uit gemakzucht. En ja van mij mogen die extra betalen.
Zelfde voor nachtelijke oproepen van mensen die eigelijk niks hebben.
Bedlegerige patienten daar heb ik geen probleem mee om naar toe te gaan, maar dit is meestal een zeer klein percentage.
Huisbezoeken zijn echt een luxe, en nen dokter moet daarvoor meestal een paar uur zijn praktijk sluiten om dan een handvol huisbezoeken te doen (en neen ge kunt er zo geen 6 afhaspelen op een uurke, want meestal praten de mensen nog is graag met u en krijgt ge iets te drinken etc)
En huisbezoeken doen voor gewoon voorschriften en dan maar 5 euro aanrekenen, vind ik ook maar iets belachelijk. Dokter doet dan in ene keer gans zijn onderzoek om dit in te vullen in zijn systeem, en ja dan laat hem het gewone tarief betalen. Vind ik ni meer als normaal, ik ga ni zitte rond te rijden etc om 2 briefkes te schrijven en dan 5 euro betaalt te worden.
Snowpanther
Legacy Member
Thin Liz zei:
Volledig mee akkoord. Die dokters verrijken zichzelf volledig op kosten van de mutaliteiten.
Math'ke zei:Het zou er nog maar aan ontbreken dat we van al dat belastingsgeld niet een beetje kunnen profiteren hé
Jij hebt het duidelijk nog niet in het snotje... de dokters verhogen hun loon naar 50€ , de mutualiteiten moeten meer terugbetalen.. en waar denk JIJ nu dat ze deze superplus aan terugbetalingen gaan halen... (tip: niet uit hun eigen zak) Moraal van het verhaal die verhoging voel je dus wel in JOUW portemonee
Thin Liz zei:
Poky, daar krijg ik het ook van.. dat is dan 30€ verdiend op 5 minuten. Ik heb het wel als je nog speciaal naar hun praktijk gaat.. als je ze doet komen kan ik er nog inkomen dat je een visite betaald. En aan al die neuters hier die zeggen dat dokters veel werken.. moest ik zo'n kapitaal kunnen verdienen met mijn beroep zou ik ook ferm doorwerken dat ik binnen ben tegen mijn 55e. Er is praktisch niemand die tegen zo'n uurloon zoveel uren KAN werken.
[TFT]Poky;10538181 zei:
Blijkbaar vind jij jezelf zo superieur dat kritiek op artsen meteen wordt beschouwd als kritiek door mislukte imbecielen.
En ik zou ook niet durven zeggen dat huisarts onder de categorie "zwaar beroep" valt. De inhoud van het werk is helemaal niet zwaar: rondrijden, onderzoekje, voorschriftje uitschrijven. Ja, ze hebben onregelmatige uren, net als flikken, is dat dan ook een zwaar beroep? Ja, ze kloppen lange dagen, maar ik zie vrachtwagenchauffeurs ook geen 64€ per uur verdienen? Met de vuilkar rondrijden zakken ophalen, op het land patatten in de grond steken, ... dat zijn lichamelijk zware beroepen. Ik betwijfel niet dat het een lastig beroep is.. weinig kunnen plannen, etc maar hiertegenover staat toch wel een leuk loon. Min. 64euro per uur noem ik onkosten en ongemakken inbegrepen.
Maar dat blijft allemaal volledig naast de kwestie en wordt een oneindig lange discussie, daarom nog eens de essentie: de lonen slaan niet op omdat het een zwaar beroep zou zijn, het bestaat dan ook al langer dan gistern, maar waarom komen ze nu af met een verhoging van maar liefst meer dan 50%. En imo mag je al de reacties van de (toekomstige) artsen hier negeren want zij horen de kassa al rinkelen natuurlijk, en zullen de stijging als volkomen terecht afdoen.
[TFT]Poky
Legacy Member
wat houd jullie dan allemaal tegen om het te doen?
Tis altijd allemaal zo simpel, ff bloeddruk nemen en kassa kassa.
Realiteit is anders, maar dat kunt ge alleen maar weten als ge zo is een ganse week meeloopt. Zelfs gewoon van mee te lopen zijt ge kapot als ge dagen klopt van minimum 12 uur.
En over die verhaalkes van dokters en sportwagens daar lach ik ook is goed mee. Dokters hebben relatief gezien niet meer sportwagens dan andere mensen
Tis altijd allemaal zo simpel, ff bloeddruk nemen en kassa kassa.
Realiteit is anders, maar dat kunt ge alleen maar weten als ge zo is een ganse week meeloopt. Zelfs gewoon van mee te lopen zijt ge kapot als ge dagen klopt van minimum 12 uur.
En over die verhaalkes van dokters en sportwagens daar lach ik ook is goed mee
. Dokters hebben relatief gezien niet meer sportwagens dan andere mensenThin Liz
Legacy Member
[TFT]Poky;10538230 zei:
De realiteit is helemaal niet anders... Guess what? Ik sta in de realiteit, ik ga veel om met artsen, ik weet wat er achter de schermen soms gaande is. Ik weet ook behoorlijk wat over geneeskunde en er gebeuren heel veel onderzoeken die helemaal niet nodig zijn, op kosten van jou en mij.
[TFT]Poky
Legacy Member
Thin Liz ik weet ook wel dat er soms wordt gefoefeld etc, maar in welke sector niet?
Dokters doen vaak een lichamelijk onderzoek om
1) Werking van medicatie na te gaan
2) Zodat ze een consultatie bedrag kunnen aanrekenen
Ik weet da ook wel, maar soms is dit ook nodig.
Doet mij denken aan nen dokter waar ik stage deed, die deed die voorschriften gratis, hij hing die buiten zijn kantoor op een soort prikbord waar de patient die dan kon komen ophalen. Indien het om wat meer opvolg medicatie ging (Bloeddruk medicament ofzo) dan moest patient wel binnenkomen natuurlijk en kreeg die een goed lichamelijk onderzoek.
En tis niet dat een deftig lichamelijk onderzoek gewoon 5 min duurt en gewoon is bloeddruk meten is. Er wordt dan ook is geklapt met de patient, misschien vergeet patient sommige dingen te vermelden die dan met een gewoon gesprek kunnen ontdekt worden.
Zo leert ge ook u patienten kennen, wat ook imo een belangerijke factor is.
Ge hebt altijd mensen die van zo een systeem profiteren MAAR om dan zo te beginnen af geven op alle dokters.
Spreekt gelle zo ook tegen ulle dokters? Of hangde gewoon den (schijn)heilige uit als ge dan toch is ene nodig hebt.
Huisbezoeken zijn echt zoals ik al zei voor 80 procent mensen die te TAM zijn en niet willen wachten met de andere mensen in de wachtzaal.
En snowpanther de vuilkar zwaar beroep ? laat mij ni lachen (en ja ik spreek uit ervaring)
En tis ni dat ik mij superieur voel maaar als ge al alles zou gelezen hebben wat die mac-be soms verkondigt...
Huisdokter is een zwaaar beroep, zowel fysiek als mentaal.
Tis niet omdat ge dingen moet doen die fysiek niet zwaar zijn dat het geen zwaar fysiek beroep kan zijn he.
Imo is bandwerk een zwaar beroep, maar uiteindelijk doen die ook niks ''fysiek'' zwaars hé
Dokters doen vaak een lichamelijk onderzoek om
1) Werking van medicatie na te gaan
2) Zodat ze een consultatie bedrag kunnen aanrekenen
Ik weet da ook wel, maar soms is dit ook nodig.
Doet mij denken aan nen dokter waar ik stage deed, die deed die voorschriften gratis, hij hing die buiten zijn kantoor op een soort prikbord waar de patient die dan kon komen ophalen. Indien het om wat meer opvolg medicatie ging (Bloeddruk medicament ofzo) dan moest patient wel binnenkomen natuurlijk en kreeg die een goed lichamelijk onderzoek.
En tis niet dat een deftig lichamelijk onderzoek gewoon 5 min duurt en gewoon is bloeddruk meten is. Er wordt dan ook is geklapt met de patient, misschien vergeet patient sommige dingen te vermelden die dan met een gewoon gesprek kunnen ontdekt worden.
Zo leert ge ook u patienten kennen, wat ook imo een belangerijke factor is.
Ge hebt altijd mensen die van zo een systeem profiteren MAAR om dan zo te beginnen af geven op alle dokters.
Spreekt gelle zo ook tegen ulle dokters? Of hangde gewoon den (schijn)heilige uit als ge dan toch is ene nodig hebt.
Huisbezoeken zijn echt zoals ik al zei voor 80 procent mensen die te TAM zijn en niet willen wachten met de andere mensen in de wachtzaal.
En snowpanther de vuilkar zwaar beroep ? laat mij ni lachen (en ja ik spreek uit ervaring
)En tis ni dat ik mij superieur voel maaar als ge al alles zou gelezen hebben wat die mac-be soms verkondigt...
Huisdokter is een zwaaar beroep, zowel fysiek als mentaal.
Tis niet omdat ge dingen moet doen die fysiek niet zwaar zijn dat het geen zwaar fysiek beroep kan zijn he.
Imo is bandwerk een zwaar beroep, maar uiteindelijk doen die ook niks ''fysiek'' zwaars hé
SlashDotDash
Legacy Member
Snowpanther zei:
Huisartsen stinkend rijk? Think again. Volgens mij besef je niet eens hoe hard de gemiddelde huisarts werkt. Mijn vader is huisarts, en werkt in de week van 8.30u 's ochtends tot 19.30u 's avonds met dikwijls afspraken over de middag. Zaterdagvoormiddag zijn er ook raadplegingen, en dan mag je daar nog wachtdiensten bijtellen.
De mensen moeten dan maar zelf naar de dokter gaan ipv om een huisbezoek te vragen als de kleine iets langer dan normaal weent. Ze vragen zelf niet liever dan dat de dokter eens langskomt. En dan klagen dat het teveel kost.
Dokters bashen is hip precies.
@ Thin Liz: denk je dat er geen apothekers zijn die van het systeem profiteren? 't Is gewoon moeilijker voor apothekers om te foefelen, maar het gebeurt imho evenzeer.
Snowpanther
Legacy Member
En omdat ze lui zijn moeten ze keihard gestraft worden in je portefeuille? En komt niet af met "dat wordt toch terug betaald" want dan zijn we ver van huis. Dan kunnen ze evengoed 750euro aanrekenen per visite. Je komt niet eens af met tegenargumenten, je blijft gewoon hameren op het feit dat huisdokters "zwaar werk" verrichten en een loonsverhoging verdienen.
ThierryM, als hij van 8u30 toto 19u30 werkt en je neemt een rekenmachine moet je toch zelf beseffen dat zijn loon hoger ligt dan een doorsnee kaderlid in een multinational.
ThierryM, als hij van 8u30 toto 19u30 werkt en je neemt een rekenmachine moet je toch zelf beseffen dat zijn loon hoger ligt dan een doorsnee kaderlid in een multinational.
Thin Liz
Legacy Member
[TFT]Poky;10538292 zei:
Daarom dat ik dan ook 'soms' zeg. Natuurlijk heb je overal profiteurs...
De schijheilige? In realiteit is de relatie tussen dokter en apotheker soms behoorlijk verziekt. Dat zul je dan wel zien over een aantal jaren
.Ik stel me ook wel behoorlijk wat vragen over die 80 procent tussen haakjes.
SlashDotDash
Legacy Member
Snowpanther zei:
Ik reageerde op je stelling dat ze stinkend rijk worden. Klopt niet. Wat valt daar aan te argumenteren?
En 't kan mij persoonlijk geen ruk schelen. Ja, 50 € is veel geld. Ja, 't is een misschien overdreven kost voor de ziekenkas. Dat ze de extra last dan op de patiënt laten vallen, maar dan gaat een andere groep beginnen klagen.
't Is toch allemaal zo onrechtvaardig hé
[TFT]Poky
Legacy Member
En dat ze dan ook nog is de terugbetaling van zo een bezoek omlaag helpen.
Huisbezoek = Luxe.
Begrijp mij niet verkeerd, mensen die het echt nodig hebben daar heb ik geen probleem mee en daar mag van mij de terugbetaling volledig voor zijn.
Maar oude mensen die niet buiten willen komen, of van die rijken die zich te goed voelen om met de ''gewone'' mensen in de consultatie zaal te wachten laat die maar volle pot betalen. IMO
Huisbezoek = Luxe.
Begrijp mij niet verkeerd, mensen die het echt nodig hebben daar heb ik geen probleem mee en daar mag van mij de terugbetaling volledig voor zijn.
Maar oude mensen die niet buiten willen komen, of van die rijken die zich te goed voelen om met de ''gewone'' mensen in de consultatie zaal te wachten laat die maar volle pot betalen. IMO
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.