Archief - Ik ben een Slechte Vlaming en daar ben ik trots op!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vincort

Legacy Member
DreaDNoughT zei:
Elke partij begint over verantwoordelijkheid. De Franstaligen geven eerlijk toe dat ze dit allemaal bezien als een loopgravenoorlog en dat ze zich ingraven. Hun enige doel is plan B uitvoeren (uitbreiding brussel, corridor, zak geld). Sinds hun Federatie Wallo-Brux moet het toch stilaan duidelijk zijn wat ze echt willen. Ze willen leven van Vlaams geld en zelf geen verantwoordelijk opnemen voor hun uitgaven. Brussel en Wallonie mag niet verarmen dus wie moet het allemaal betalen? De dag dat jij gaat werken en u eerste loonbrief krijgt gaan je ogen misschien open.

NVA wilt een eerlijk Belgie. Weg met dubbele meerderheden en dergelijke ondemocratische maatregelen tegen de Vlamingen. Als jij het normaal vindt dat een minderheid een heel land kan blokkeren ben je toch goed zot.

NVA, CD&V, VLD willen de uitvoering van de Octopusnota die in 1999 geschreven werd. Elke vlaamse partij, buiten de groenen, hebben deze getekend. De Franstaligen zien dit als wc-papier en kuisen hun gat daar eens goed mee af. BDW wilt een groot deel van deze octopusnota uitvoeren en dat probeert hij ook te doen. Dat hij niet toegeeft is een goed teken. Vroeger zijn we vaak op knieën gegaan en zie wat er van gekomen is...
Hij wilt een akkoord sluiten, elke partij wil het, maar als ze onmogelijke eisen stellen voor een beetje zelfstandigheid ligt het probleem niet bij hem. Sommige dingen hoeven ook niet van mij, zoals een Vlaamse politie of de volledige splitsing van de SZ.

Geen staatshervorming of aanpassing van de Belgische staatsstructuur is pas achteruitgang.

Enkele opmerkingen

Wil nva een eerlijker België, of een onafhankelijk Vlaanderen? Ik moet jullie niet aan de overwinningsspeech van BDW herrineren zeker. Vinden jullie het dan niet logisch dat de Franstalige kant zichzelf ingraaft? Nogmaals ook nog eens: jullie moeten echt jullie beeld van Wallonië aanpassen. Vlaanderen loopt niet langer meer op alle fronten jaren voor, integendeel, in heel wat sectoren (ik denk aan groene energie) heeft de Waalse regering de Vlaamse bijgebeend en zelfs ingehaald! Tot slot, heeft iedereen het altijd over die "allesoplossende" staatshervorming: wat deze inhoudt weten jullie en, spijtig genoeg, de politici ook niet. Dit land kent inderdaad enkele problemen, deze zijn echter niet van zulke aard dat deze "staatshervorming" (die echter wél nodig is) deze in één klap zal oplossen. Of zal deze ook het gat in de begroting of pakweg de opkomende concurrentie uit het oosten verhelpen?

smitske

Legacy Member
vincort zei:
Enkele opmerkingen

Wil nva een eerlijker België, of een onafhankelijk Vlaanderen? Ik moet jullie niet aan de overwinningsspeech van BDW herrineren zeker. Vinden jullie het dan niet logisch dat de Franstalige kant zichzelf ingraaft?
De franstalige kant staat symbool voor een oneerlijk belgië hun gedrag in het verleden heeft dit veroorzaakt, zij hebben zich in het verleden altijd zoals een NVA nu opgesteld, maar zij geraken ermee weg omdat de andere partijen een regering beter vinden (en hun postjes) dan ff een zure appel te moeten doorbijten. De enige reden dat we in deze situatie zitten is de onwil van de franstaligen in het verleden (heden?) om eerlijk te zijn ( zij willen voordelen).

Nogmaals ook nog eens: jullie moeten echt jullie beeld van Wallonië aanpassen. Vlaanderen loopt niet langer meer op alle fronten jaren voor, integendeel, in heel wat sectoren (ik denk aan groene energie) heeft de Waalse regering de Vlaamse bijgebeend en zelfs ingehaald!

En dat hebben wij betaald niet te vergeten, overigens jij moet je beeld over rechts ook is bijschaven want dat is ook helemaal ongenuanceerd. Als het daar trouwens toch zo goed gaat, waarom willenze dan dat we NOG MEER geld doorsluizen?
Tot slot, heeft iedereen het altijd over die "allesoplossende" staatshervorming: wat deze inhoudt weten jullie en, spijtig genoeg, de politici ook niet. Dit land kent inderdaad enkele problemen, deze zijn echter niet van zulke aard dat deze "staatshervorming" (die echter wél nodig is) deze in één klap zal oplossen. Of zal deze ook het gat in de begroting of pakweg de opkomende concurrentie uit het oosten verhelpen?
Dus dan kunnen we beter niets doen? strak plan.
Het gaat hard en pijnlijk zijn, geen twijfel mogelijk, maar geen enkele partij heeft daar het lef voor, NVA misschien nog net, maar de rest? Nee liever de makkelijke weg, zodat we later weer in de shit zitten omdat zij het lef niet hadden.
En geloof me de socialisten zullen ons niet redden van die concurrentie hoor.

Inspector Monkfish

Legacy Member
vincort zei:
Enkele opmerkingen

Wil nva een eerlijker België, of een onafhankelijk Vlaanderen? Ik moet jullie niet aan de:) overwinningsspeech van BDW herrineren zeker. Vinden jullie het dan niet logisch dat de Franstalige kant zichzelf ingraaft? Nogmaals ook nog eens: jullie moeten echt jullie beeld van Wallonië aanpassen. Vlaanderen loopt niet langer meer op alle fronten jaren voor, integendeel, in heel wat sectoren (ik denk aan groene energie) heeft de Waalse regering de Vlaamse bijgebeend en zelfs ingehaald! Tot slot, heeft iedereen het altijd over die "allesoplossende" staatshervorming: wat deze inhoudt weten jullie en, spijtig genoeg, de politici ook niet. Dit land kent inderdaad enkele problemen, deze zijn echter niet van zulke aard dat deze "staatshervorming" (die echter wél nodig is) deze in één klap zal oplossen. Of zal deze ook het gat in de begroting of pakweg de opkomende concurrentie uit het oosten verhelpen?

In principe wil de nva een eerlijker belgië en op termijn een onafhankelijk vlaanderen. Zo moeilijk valt dat niet af te leiden uut hun verklaringen.

En neen, het is niet logisch dat de franstaligen zich ingraven. Het is belachelijk en onverantwoordelijk. De problemen van dit land zijn wel van die aard dat een grote staatshervorming nodig is. En al deze hervormingen gaan pijn doen. Het wordt hoog tijd dat iedereen (vooral de franstaligen) dat aanvaardt. De financieringswet moet hervormd worden. En als we de franstalige lijn volgen krijgen we wederom een misbaksel dat niks oplost.

Het enige wat de vlaamse partijen moeten doen is een front vormen, een duidelijk doel uitstippelen en daaraan vasthouden. En mss moeten we ook eens aan een plan b denken.

Vincort

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
In principe wil de nva een eerlijker belgië en op termijn een onafhankelijk vlaanderen. Zo moeilijk valt dat niet af te leiden uut hun verklaringen.

En neen, het is niet logisch dat de franstaligen zich ingraven. Het is belachelijk en onverantwoordelijk. De problemen van dit land zijn wel van die aard dat een grote staatshervorming nodig is. En al deze hervormingen gaan pijn doen. Het wordt hoog tijd dat iedereen (vooral de franstaligen) dat aanvaardt. De financieringswet moet hervormd worden. En als we de franstalige lijn volgen krijgen we wederom een misbaksel dat niks oplost.

Het enige wat de vlaamse partijen moeten doen is een front vormen, een duidelijk doel uitstippelen en daaraan vasthouden. En mss moeten we ook eens aan een plan b denken.

Vind jij het niet normaal dat het vertrouwen zoek is, als een van beide partijen de andere wil dumpen, al is dat maar slechts op termijn (?!?).

Een plan b, zegt u? Overhandelen over een splitsing van het land? Dat zal ook vlot lukken. Een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring? Wat met pakweg het sporennetwerk of de EU? Lijkt me een bijster onrealistisch plan b...

smitske

Legacy Member
vincort zei:
Vind jij het niet normaal dat het vertrouwen zoek is, als een van beide partijen de andere wil dumpen, al is dat maar slechts op termijn (?!?).
Bedoel je het geen dat franstaligen al vanaf dag 1 willen doen met NVA?
Mooi dat je zelf toegeeft dat dit inderdaad geen goede zaak is voor de onderhandelingen als het enige doel van de ene groep is om de ander zoveel mogelijk te dwarsbomen.
Een plan b, zegt u? Overhandelen over een splitsing van het land? Dat zal ook vlot lukken. Een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring? Wat met pakweg het sporennetwerk of de EU? Lijkt me een bijster onrealistisch plan b...

Toch is het plan b van de franstaligen.

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
Toch is het plan b van de franstaligen.

Het is niet omdat ze het overwegen dat ze het ook willen. De Walen zien zich geconfronteerd met een partij die toen ze nog klein en onbetekenend was hardop de Vlaamse onafhankelijkheid voorstond en al even erg was als het VB in het beschuldigen van 'de Walen'.

Fast forward een paar jaar later en ze zitten plotseling met diezelfde partij tegenover zich aan de onderhandelingstafel. De NVA doet zijn best om zich gematigder voor te stellen en ik twijfel er niet aan dat ze ook echt gematigder is geworden, maar het blijft moeilijk te geloven dat ze ineens hun radicale gedachtegoed opzij zouden gegooid hebben.

Daarom zitten de Walen nu met een soort van 'Oh fuck... Laten we ons maar op alles voorbereiden, want met de NVA weet je nooit'-gevoel. Terecht of onterecht laat ik even in het midden, maar de NVA heeft dat gevoel wel zelf gecreëerd.

Inspector Monkfish

Legacy Member
vincort zei:
Vind jij het niet normaal dat het vertrouwen zoek is, als een van beide partijen de andere wil dumpen, al is dat maar slechts op termijn (?!?).

Een plan b, zegt u? Overhandelen over een splitsing van het land? Dat zal ook vlot lukken. Een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring? Wat met pakweg het sporennetwerk of de EU? Lijkt me een bijster onrealistisch plan b...

Het vertrouwen tussen de franstaligen en de vlamingen is al meer dan 5 jaar zoek. Beweren dat de nva plots alle wantrouwen heeft veroorzaakt slaat nergens op.

Waarom begin je trouwens over onderhandelingen over een splitsing? Ik heb het over een voorbereiding zoals de franstaligen dit nu aan het doen zijn. We moeten onze belangen nu eenmaal veiligstellen. Want ik denk niet dat we de franstaligen moeten onderschatten op dat vlak.

Het is vrij ironisch. De franstaligen zijn de enige die een splitsing reeds aan het voorbereiden zijn. De vlaamse partijen blijven maar onderhandelen over belgie

Vincort

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Het vertrouwen tussen de franstaligen en de vlamingen is al meer dan 5 jaar zoek. Beweren dat de nva plots alle wantrouwen heeft veroorzaakt slaat nergens op.

Waarom begin je trouwens over onderhandelingen over een splitsing? Ik heb het over een voorbereiding zoals de franstaligen dit nu aan het doen zijn. We moeten onze belangen nu eenmaal veiligstellen. Want ik denk niet dat we de franstaligen moeten onderschatten op dat vlak.

Het is vrij ironisch. De franstaligen zijn de enige die een splitsing reeds aan het voorbereiden zijn. De vlaamse partijen blijven maar onderhandelen over belgie

Het hele probleem ligt volgens mij in de fundamenten dit land. Beide landsdelen zien elkaar als vijanden, dat merk je meteen in de bovenstaande reply's....

smitske

Legacy Member
vincort zei:
Het hele probleem ligt volgens mij in de fundamenten dit land. Beide landsdelen zien elkaar als vijanden, dat merk je meteen in de bovenstaande reply's....

Bovenstaande reply's zijn omdat jij en vele andere de schuld integraal bij 1 partij willen steken omdat hun visie botst met de jouwe.

Killertweety

Legacy Member
Het is redelijk zwak om er in iemands betoog/post één enkel zinnetje uit te pikken maar nu doe ik het toch, sorry.

DreaDNoughT zei:
...
NVA wilt een eerlijk Belgie. ...

NEEN. NVA wil GEEN België.

Mochten ze nu een EERLIJK België wensen zonder al de degoutante alarmbelprocedures en aanverwanten en een federale staat/BELGIË voorop stellen waar de meerderheid van de bevolking (de Vlamingen) 'méér' te zeggen hebben op federaal gebied, dan zou ik er zelfs misschien op stemmen begod ;).

NVA WIL niet liever dat Vlamingen en Walen het NIET eens zijn omdat ze net van BELGIË af willen! Is dat nu zo vreselijk moeilijk te begrijpen ffs?

EN is het dan echt zo moeilijk te begrijpen dat Walen een angst hebben om met deze partij een akkoord te sluiten, wetende dat in elk akkoord een bodem zal liggen die de onafhankelijkheid van Vlaanderen makkelijker maakt?!

En zoals Inspector M. zegt wil NVA pas 'op termijn' een onafhankelijk Vlaanderen. So ... what's the difference voor onze Waalse landgenoten? Hun einddoel is wat hun einddoel is, en ik sluit me daar NOOIT bij aan, en ondanks enkele goeie ideeën die NVA heeft sluit ik me omwille van hun einddoel dus NOOIT aan bij die partij.

ALs je 'verandering' wil kan je op zowat ELKE Vlaamse partij stemmen, elke partij wil van BHV af en andere communautaire brol oplossen, het is écht niet nodig om daarom op NVA te stemmen.
En idd Smitske, ik hoor je al afkomen en je hebt gelijk, het zijn veelal die 'andere' partijen die ons in deze situatie gebracht hebben.
Echter, wat heeft NVA al bewezen? ALs je nooit wat hebt gedaan (ik laat de VU buiten beschouwing) kan je nooit wat hebben misgedaan, neen?

Anoniem04

Legacy Member
smitske zei:
Bovenstaande reply's zijn omdat jij en vele andere de schuld integraal bij 1 partij willen steken omdat hun visie botst met de jouwe.

Laten we niet vergeten dat hij dan nog denkt dat alle NVA stemmers naïef zijn. :)

Als je zo'n statements maakt, dan verwacht ik mij wel aan een iets sterkere argumentatie dan wat ik juist gelezen heb.

GTM

Legacy Member
Killertweety zei:
NVA WIL niet liever dat Vlamingen en Walen het NIET eens zijn omdat ze net van BELGIË af willen! Is dat nu zo vreselijk moeilijk te begrijpen ffs?
N-VA wil wél een akkoord, omdat dat nodig is om onze welvaart te behouden. N-VA wil echter géén typisch 'Belgisch compromis' (dat, begrijpe wie het begrijpe kan, door sommigen als iets positiefs beschreven wordt) dat niemand iets vooruit helpt, en ons toch in een financieel zwart gat stort.

EN is het dan echt zo moeilijk te begrijpen dat Walen een angst hebben om met deze partij een akkoord te sluiten, wetende dat in elk akkoord een bodem zal liggen die de onafhankelijkheid van Vlaanderen makkelijker maakt?!
Vlaanderen zal nooit onafhankelijk worden zonder dat de meerderheid van de Vlamingen dat wil. En als dat punt bereikt is, is het maar logisch dat Vlaanderen onafhankelijk wordt.

Killertweety

Legacy Member
GTM zei:
Vlaanderen zal nooit onafhankelijk worden zonder dat de meerderheid van de Vlamingen dat wil. En als dat punt bereikt is, is het maar logisch dat Vlaanderen onafhankelijk wordt.

Voila, het einddoel van NVA, en ze zijn goed op weg, helaas wat mij betreft.

Silmarunya

Legacy Member
Killertweety zei:
Voila, het einddoel van NVA, en ze zijn goed op weg, helaas wat mij betreft.

Toch maar rond de 1/3 volgens de meeste polls. Komt merkwaardig genoeg quasi perfect overeen met wat het VB, LDD en de hardcore NVA tesamen halen (en met hardcore NVA bedoel ik de NVA van voor de De Wever hype, de rasechte flamingant dus).

Killertweety

Legacy Member
Silmarunya zei:
Toch maar rond de 1/3 volgens de meeste polls. Komt merkwaardig genoeg quasi perfect overeen met wat het VB, LDD en de hardcore NVA tesamen halen (en met hardcore NVA bedoel ik de NVA van voor de De Wever hype, de rasechte flamingant dus).

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar wie of wat of hoeveel is die 'hardcore' NVA? In elk geval is het dat deel van de partij dat het voor het zeggen heeft denk/vrees ik en er verantwoordelijk voor is dat een compromis sluiten onmogelijk wordt.

Silmarunya

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ik heb NVA gestemd en ik wil geen volledig gesplitst België.

Ik denk dat dat voor zogoed als alle NVA-kiezers die de partij de laatste twee jaar heeft bijgewonnen geldt.

Killertweety

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ik heb NVA gestemd en ik wil geen volledig gesplitst België.

Prachtig voorbeeld Dillyracer (neem me niet kwalijk dat ik je 'voorbeeld' noem mijn beste ;) )Waarom heb je er dan op gestemd (en zeg nu niet 'omdat het zo niet verder kan' of 'omdat er verandering moet komen' hé :p )? (laat staan 'omdat je dan Francorchamps kwijt bent' of 'omdat iedereen daarop stemt lol ;) - cf andere thread )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan