Archief - In de marge van het nieuws deel 10

SithCloud · 14 nov 2015

SinDweller zei:
Toont toch wel goed de geschifte coördinatie aan van die mannen.

behalve het verkrijgen van hun wapens (wat waarschijnlijk het moeilijkste was) is dit nu toch ook niet "waw". Allez het moet geen james bond zijn of zo maar op een vrijdagavond publieke plaatsen bestormen en beschieten op x uur is nu ook niet amazeballs

memorexxx · 14 nov 2015

SinDweller zei:
Neen, dat gaat niet zomaar. Er is zoiets als de wet.

Nood breekt wet. De overheid kan dat zo fixen. Gewoon en huiszoekingsbevel voor elk adres daar. En opgelost. Politiek correct is het niet nee

Darkseid · 14 nov 2015

SinDweller zei:
Neen, dat gaat niet zomaar. Er is zoiets als de wet.

En een wet wordt natuurlijk nooit aangepast.

Een politiestaat is uiteraard niet wat we willen, maar het is imo wel beter om bepaalde zones (waarvan men weet dat het risico zones zijn voor extremisme) te behandelen als politiestaat dan om ze gewoon te laten doen zoals het nu is.

Nahrtent · 14 nov 2015

memorexxx zei:
Nood breekt wet. De overheid kan dat zo fixen. Gewoon en huiszoekingsbevel voor elk adres daar. En opgelost. Politiek correct is het niet nee

:ironic:
De noodtoestand is enkel in Frankrijk uitgeroepen tot nader order, dus neen; voorlopig breekt de nood in België niet de wet. Ik kan mij voorstellen dat ge het graag anders ziet, maar voorlopig heeft de wet hier nog altijd voorrang en dus is dat niet zomaar mogelijk. Beetje realiteitszin aub.

SithCloud zei:
behalve het verkrijgen van hun wapens (wat waarschijnlijk het moeilijkste was) is dit nu toch ook niet "waw". Allez het moet geen james bond zijn of zo maar op een vrijdagavond publieke plaatsen bestormen en beschieten op x uur is nu ook niet amazeballs

Ik zou dat toch niet onderschatten. Zo hebben de daders zich verschillende keren per auto verplaatst waarbij andere auto's de zijstraten versperden blijkbaar, en het is toch zeker meer dan een 'lone wolf'.Als er ook Belgen (en zelfs een Montenegrijn?) bij betrokken zijn moet er dus communicatie geweest. Om dat voorbij de inlichtingendiensten te krijgen, die dit jaar toch al wat aanslagen hebben verijdeld, is echt niet zo evident hoor.

Darkseid · 14 nov 2015

SinDweller zei:
Ik zou dat toch niet onderschatten. Zo hebben de daders zich verschillende keren per auto verplaatst waarbij andere auto's de zijstraten versperden blijkbaar, en het is toch zeker meer dan een 'lone wolf'.Als er ook Belgen (en zelfs een Montenegrijn?) bij betrokken zijn moet er dus communicatie geweest. Om dat voorbij de inlichtingendiensten te krijgen, die dit jaar toch al wat aanslagen hebben verijdeld, is echt niet zo evident hoor.

Ik stel mij toch serieuze vragen bij de bekwaamheid van Europese/Belgische inlichtingendiensten hoor. Dat ze al heel wat aanslagen hebben verijdeld wilt imo niets zeggen, die mannen zijn zo lomp om zaken gewoon via facebook etc af te spreken en door te zeggen, natuurlijk wordt ge dan gepakt.

Nahrtent · 14 nov 2015

Darkseid zei:
Ik stel mij toch serieuze vragen bij de bekwaamheid van Europese/Belgische inlichtingendiensten hoor. Dat ze al heel wat aanslagen hebben verijdeld wilt imo niets zeggen, die mannen zijn zo lomp om zaken gewoon via facebook etc af te spreken en door te zeggen, natuurlijk wordt ge dan gepakt.

Ik denk dat het moeilijk oordelen is over de bekwaamheid van de inlichtingendiensten, ik heb alleszins geen idee hoe die juist te werk gaan. Als zou blijken dat deze aanslagen hadden kunnen voorkomen worden, gaan er wellicht wel koppen rollen, maar ik betwijfel dat dat zo is tbh.

SithCloud · 14 nov 2015

SinDweller zei:
:ironic:
De noodtoestand is enkel in Frankrijk uitgeroepen tot nader order, dus neen; voorlopig breekt de nood in België niet de wet. Ik kan mij voorstellen dat ge het graag anders ziet, maar voorlopig heeft de wet hier nog altijd voorrang en dus is dat niet zomaar mogelijk. Beetje realiteitszin aub.

Ik zou dat toch niet onderschatten. Zo hebben de daders zich verschillende keren per auto verplaatst waarbij andere auto's de zijstraten versperden blijkbaar, en het is toch zeker meer dan een 'lone wolf'.Als er ook Belgen (en zelfs een Montenegrijn?) bij betrokken zijn moet er dus communicatie geweest. Om dat voorbij de inlichtingendiensten te krijgen, die dit jaar toch al wat aanslagen hebben verijdeld, is echt niet zo evident hoor.

*shrug* telegram via I2P of tor. Als ze genoeg nodes selecteren is het redelijk moeilijk te tracen.

De groep die achter theo van gogh zat (enfin uiteindelijk was het een individu maar hij behoorde wel tot een groep) communiceerde blijkbaar wel nogal redelijk analoog. Nu dat was nog een tijdperk dat al die anonymizer tools nog niet door een paar achterlijken konden gebruikt worden. Tegenwoordig is het wel anders.

Darkseid · 14 nov 2015

SinDweller zei:
Ik denk dat het moeilijk oordelen is over de bekwaamheid van de inlichtingendiensten, ik heb alleszins geen idee hoe die juist te werk gaan. Als zou blijken dat deze aanslagen hadden kunnen voorkomen worden, gaan er wellicht wel koppen rollen, maar ik betwijfel dat dat zo is tbh.

Dat de "bommenexpert" van IS hier zomaar het land binnen en buiten kan lopen zegt mij genoeg over de bekwaamheid. Hoe kunt ge zo'n zaken nu niet weten als inlichtingendienst?

Het zou mij toch enorm verbazen moest die persoon de USA binnen geraken zonder dat ze het weten.

Hatchetman · 14 nov 2015

Betwijfel dat zulke zaken via FB gaan etct eens ge bij die meer gestructureerde cellen komt.
Was deze middag toch ergens op één van de uitzendingen van de Amerikanen die zo een gesprek onderschept hadden, dat liep via verschillende kanalen, accounts van anderen, servers van ik weet niet waar.
Maar idd op uw tweede punt, het waren de Amerikanen die dat ook onderschept hadden, daar zijn ze blijkbaar veel beter in die dingen, maar stom zullen ze hier ook wel niet zijn imho.
100% alles tegenhouden gaat gewoon niet ook niet in de usa, daar zullen ze dan wel een andere tactiek gebruiken om iets klaar te krijgen als dit op hun to do lijstje staat.

*edit

Valt me net binnen waarover het ging. Was over die jihadi john waar het over ging, hoe ze die opt spoor gekomen zijn.

puni · 14 nov 2015

SinDweller zei:
:ironic:
De noodtoestand is enkel in Frankrijk uitgeroepen tot nader order, dus neen; voorlopig breekt de nood in België niet de wet. Ik kan mij voorstellen dat ge het graag anders ziet, maar voorlopig heeft de wet hier nog altijd voorrang en dus is dat niet zomaar mogelijk. Beetje realiteitszin aub.

Ik zou dat toch niet onderschatten. Zo hebben de daders zich verschillende keren per auto verplaatst waarbij andere auto's de zijstraten versperden blijkbaar, en het is toch zeker meer dan een 'lone wolf'.Als er ook Belgen (en zelfs een Montenegrijn?) bij betrokken zijn moet er dus communicatie geweest. Om dat voorbij de inlichtingendiensten te krijgen, die dit jaar toch al wat aanslagen hebben verijdeld, is echt niet zo evident hoor.

Ik dacht gelezen hebben dat het toch om een self contained cell ging, dus infeite een lone wolf, maar dan in groep van een paar personen maar zonder communicatie met externe partijen. Die lijken mij net zoals lone wolfs zeer moeilijk op te pikken net omdat er een pak minder communicatie is met de buitenwereld/opdrachtgevers.

Anoniem15 · 14 nov 2015

Ik denk dat het in tijden van internet echt niet moeilijk is om ongemerkt met elkaar te communiceren. Ik weet er zelf niet genoeg van, maar een gewone account op een Braziliaans voetbalforum dat via enkele proxy's benaderd wordt kan al voldoende zijn om via pm met elkaar te communiceren.

memorexxx · 14 nov 2015

SinDweller zei:
:ironic:
De noodtoestand is enkel in Frankrijk uitgeroepen tot nader order, dus neen; voorlopig breekt de nood in België niet de wet. Ik kan mij voorstellen dat ge het graag anders ziet, maar voorlopig heeft de wet hier nog altijd voorrang en dus is dat niet zomaar mogelijk. Beetje realiteitszin aub.

Nou ik zou niet zoals je zegt het goed vinden dat er in België ook een noodsituatie onstaat..wth...
De wet kan wel aangepast worden. Dat terzijde, ik snap ook niet welke wet er gebroken zou worden bij een huiszoeking, je hebt enkel een bevel nodig. En als je nu stelt dat iedereen in een bepaalde buurt/streek mogelijks een verdachte van terrorisme is, zal je wel die huiszoekingsbevellen krijgen. Of is dat discriminatie op basis van "ghetto"? Wel ja, pech dan dat je in dat ghetto woont, de politie zal eens komen kijken in uw huis, mss een beetje ongemakkelijk, maar de meeste terroristen en criminelen uit uw buurt zullen dan tegen de lamp lopen. Ik zou wel weten wat te kiezen.

Wonkelrijm zei:
Ik denk dat het in tijden van internet echt niet moeilijk is om ongemerkt met elkaar te communiceren. Ik weet er zelf niet genoeg van, maar een gewone account op een Braziliaans voetbalforum dat via enkele proxy's benaderd wordt kan al voldoende zijn om via pm met elkaar te communiceren.

Zo zijn er 1000den mogelijkheden, ook via accounts van online games wordt er vaak gecommuniceerd over zaken die het licht niet mogen zien.

Jebedia · 14 nov 2015

Eén van die mannen met zelfmoordvest had blijkbaar een ticket voor de match. Kon veel erger geweest zijn dus als er echte paniek zou uitbreken in zo een massa mensen. Maar het is zo al erg genoeg natuurlijk.

marcel · 14 nov 2015

GemaneDude zei:
http://i.imgur.com/ucIBjOJ.jpg

en hij doet hetzelfde.

M°°nblade · 14 nov 2015

puni zei:
Ik dacht gelezen hebben dat het toch om een self contained cell ging, dus infeite een lone wolf, maar dan in groep van een paar personen maar zonder communicatie met externe partijen. Die lijken mij net zoals lone wolfs zeer moeilijk op te pikken net omdat er een pak minder communicatie is met de buitenwereld/opdrachtgevers.

Een lone wolf is 1 individu. Zoals Breivik.
Dit is een georganiseerde aanslag, met commandostructuur, met een eerdere onderschepping van iemand uit montenegro met een lading wapens en explosieven, en blijkbaar een tweede lading die wel toegekomen is. Dit kan niet anders dan mbv. communicatie met externe partijen verlopen zijn.

Trouwens, die hele 'lone wolf' is theorie gelanceerd door politici en de media om in de eerste plaats falende counterterrorism goed te praten, niet de meest frequente gang van zaken bij dit soort aanvallen. IS heeft trouwend al opgeëist.

TNTim · 14 nov 2015

Ons sociaal vangnet is al zo uitgebreid en een deel van de allochtone jongeren radicaliseert nog.
Hoeveel gaan dat er worden als dat sociaal vangnet beetje bij beetje minder wordt, zoals nu aan de gang is... :unsure:

memorexxx · 14 nov 2015

Het is al zover se. 2 daders opgepakt in Molenbeek. Letterlijke quote van Jan Jambon : "Ik ga Molenbeek opkuisen"

TNTim · 14 nov 2015

memorexxx zei:
Het is al zover se. 2 daders opgepakt in Molenbeek. Letterlijke quote van Jan Jambon : "Ik ga Molenbeek opkuisen"

Goed dat ze iemand die er iets mee te maken heeft levend te pakken hebben.

M°°nblade · 14 nov 2015

JasperCLA zei:
Oproepen tot een soort Endlösung, wordt hier niet beschouwd als oproepen tot haat? Weet je wel goed hoe extreem-rechts die term in zo'n context gebruikt? O.a. verheerlijken van gedachtegoed van Breivik & co? Ik sta werkelijk versteld van uw lakse houding.

JasperCLA zei:
Daar zit geen verschil in, ik verwijs naar recente rechtspraak van Blood en Honour en Sharia4belgium en art. 22 van de antidiscriminatiewetgeving. Is dat tegen deze avond niet weg, zal er melding worden gemaakt bij het interfederaal gelijkekansencentrum.

Jezus fuck.

Een vraag tot repatriëring vergelijken met het systematisch en op mechanisch-industriële wijze vernietigen van Joden is een verdraaiing van epische proporties. Laat u toch weer zo niet kennen en argumenteer toch gewoon waarom een repatriëring van alle moslims naar land van herkomst overshooting is? Is dat nu zo moeilijk? zzz ...

thomas_cools · 14 nov 2015

SinDweller zei:
Ik denk dat iedereen wel weet dat Molenbeek (zeg maar Brussel, België, Europa, de wereld, ...) de facto verloren is, maar hoe ga je dat praktisch aanpakken, "met de grove borstel erdoor"?

een atoombom op Brussel? :evil:

Archief - In de marge van het nieuws deel 10

SithCloud

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Hatchetman

Legacy Member

puni

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Jebedia

Legacy Member

marcel

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

thomas_cools

Legacy Member