Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

thomas_cools

Legacy Member
beryl zei:
Dat klop enkel maar als alle kosten geinternaliseerd worden. Iets wat bijvoorbeeld bij vleesproductie nu alleszins nog niet het geval is. Zolang kosten kunnen worden doorgeschoven naar niet-consumenten is het goed mogelijk dat bepaalde grondstoffen opraken voordat vraag en aanbod de consumptie duur genoeg gemaakt heeft.
Dat klopt altijd. Vraag=aanbod eender wie welke kosten betaalt

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Epyon

Legacy Member
thomas_cools zei:
Wat is er volgens u zo limiterend? Voedsel en kernenergie alvast niet
Kernenergie is zeer eindig. Voedselproductie zoals ze nu bestaat is zeer eindig.

thomas_cools

Legacy Member
Epyon zei:
Kernenergie is zeer eindig. Voedselproductie zoals ze nu bestaat is zeer eindig.
Nog gigaaaaantisch ver weg van die limiet

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Epyon

Legacy Member
thomas_cools zei:
Nog gigaaaaantisch ver weg van die limiet
Bij het huidige gebruik ja. Nu wordt slechts 10% van de wereldwijde elektriciteitsproductie via kernenergie geproduceerd. Met de uraniumreserves kunnen we dat nog 200 jaar volhouden. 90% van de energieproductie moet dan wel nog steeds van ergens anders komen. En dat zal niet van onze eindige fossiele brandstoffen komen ;) .

De energie- en grondstoffenproblematiek is zeer reëel en zeer nijpend. Het meeste onderzoek is er over eens dat we nog een window van maximaal een tiental jaar hebben om hier iets aan te doen.

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Bij het huidige gebruik ja. Nu wordt slechts 10% van de wereldwijde elektriciteitsproductie via kernenergie geproduceerd. Met de uraniumreserves kunnen we dat nog 200 jaar volhouden. 90% van de energieproductie moet dan wel nog steeds van ergens anders komen. En dat zal niet van onze eindige fossiele brandstoffen komen ;) .

De energie- en grondstoffenproblematiek is zeer reëel en zeer nijpend. Het meeste onderzoek is er over eens dat we nog een window van maximaal een tiental jaar hebben om hier iets aan te doen.

Hoe ver staan ze met ITER?

Exorikos

Legacy Member
Ze staan echt nog nergens. Er was voorgesteld om 2027 te kunnen draaien op vol vermogen (eerste plasma in 2020), maar ze lopen zo hopeloos achter dat er een review is geweest van 8 maanden. Aan de hand van dit verslag zal er een nieuwe datum bepaald worden.

denkimi

Legacy Member
thomas_cools zei:
vertel me dan eens welke grondstof? :naughty:
de meeste grondstoffen zijn spotgoedkoop nu (lees aanbod>vraag) en men verwacht niet dat dat op korte termijn zal veranderen, andes vlogen beleggers er vandaag nog in...
drinkwater, hout, bijna alle metalen, gas, olie en alle daarvan afgeleide producten, helium, ...

zelfs met het huidige bevolkingsaantal zijn we tegen binnen 100 jaar door bijna alle ontginbare grondstoffen heen. we kunnen bepaalde materialen recycleren, maar er gaat nooit genoeg zijn om 50 miljard mensen van zelfs maar van iets simpels als huisvesting te voorzien.

Oldskooler

Legacy Member
Net een reportage gezien over hoe verzuurd de zeeën zijn, dat organismen tegen sneltempo uitsterven. De verzuring is naast de opwarming een even groot probleem.
De massale (illegale) visvangst in aziatische landen en dat men overschakelt naar andere soorten omdat de vorige nog maar amper te vangen zijn.

Face it, de mens krijgt dit op de korte tijd die ons nog rest om dit recht te trekken, niet meer rechtgezet.
Laat staan eer dat je gewoon nog maar de mentaliteit hebt gewijzigd en de economieën hebt aangepast. Eer je de illegale markten hebt aangepakt die zich steeds verschuiven.
De economieën en consumptie van de groeilanden zullen het allemaal alleen maar versnellen. Een vijandig klimaat dat niet helpt.
Neem nog eens in rekening dat er op 30 jaar tijd nog eens 3 miljard mensen bijkomen.

Rider

Legacy Member
Oldskooler zei:
Net een reportage gezien over hoe verzuurd de zeeën zijn, dat organismen tegen sneltempo uitsterven. De verzuring is naast de opwarming een even groot probleem.
De massale (illegale) visvangst in aziatische landen en dat men overschakelt naar andere soorten omdat de vorige nog maar amper te vangen zijn.

Face it, de mens krijgt dit op de korte tijd die ons nog rest om dit recht te trekken, niet meer rechtgezet.
Laat staan eer dat je gewoon nog maar de mentaliteit hebt gewijzigd en de economieën hebt aangepast. Eer je de illegale markten hebt aangepakt die zich steeds verschuiven.
De economieën en consumptie van de groeilanden zullen het allemaal alleen maar versnellen. Een vijandig klimaat dat niet helpt.
Neem nog eens in rekening dat er op 30 jaar tijd nog eens 3 miljard mensen bijkomen.

Zucht. Ik kan enkel die vrees delen. Ik kijk naar de wereld & ik zie overal 100% het "prisoner's dillema". Om het even hoe ik er over nadenk, ik kom altijd tot gelijkaardige conclusies als degene die je hier vermeldt.

* Elke individuele inspanning voelt aan als een druppel op een hete plaat.
* Het individu merkt niets van de persoonlijke inspanning om iets aan de situatie te verbeteren.
* Het is vanuit het oogpunt van élk individu; en bij uitbreiding elke groep mensen (zij het staten, organisaties, boerenbonden, lobbygroepen) veel interessanter om zélf zo weinig mogelijk inspanning te doen en te rekenen op de inspanning van anderen.

Die conclusies maken mij zeer pessimistisch over dit onderwerp. Het ontbreekt aan krachtdadig en algemeen leiderschap. Dit mag geen partijkwestie zijn. Misschien is dit zelfs het punt waarop het democratisch systeem & principe fundamenteel gaat falen.

Gaan we egoïstisch blijven verderdoen & minimaliseren...en eindigen zoals de kikker die in pot water zit & het vuur langzaam hoger gedraaid wordt? Gaan we ons moeten onderwerpen aan een meer totalitaire vorm van politiek? Een technocratie die het beste voorheeft voor iedereen? Ik vrees eerlijk gezegd het eerste. Dan kunnen we enkel -tegen beter weten in- hopen dat de ontkenners op wonderbaarlijke wijze gelijk zouden krijgen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Wel interessant om te vermelden dat men een periode 2007 tot 2014 bestudeerd heeft.
Ten tijde van Leterme 2 en Di Rupo 1, moest dat niet duidelijk zijn...
Ben eens benieuwd of Michel 1 het tij kan keren...

thomas_cools

Legacy Member
Oldskooler zei:
Net een reportage gezien over hoe verzuurd de zeeën zijn, dat organismen tegen sneltempo uitsterven. De verzuring is naast de opwarming een even groot probleem.
De massale (illegale) visvangst in aziatische landen en dat men overschakelt naar andere soorten omdat de vorige nog maar amper te vangen zijn.

Face it, de mens krijgt dit op de korte tijd die ons nog rest om dit recht te trekken, niet meer rechtgezet.
Laat staan eer dat je gewoon nog maar de mentaliteit hebt gewijzigd en de economieën hebt aangepast. Eer je de illegale markten hebt aangepakt die zich steeds verschuiven.
De economieën en consumptie van de groeilanden zullen het allemaal alleen maar versnellen. Een vijandig klimaat dat niet helpt.
Neem nog eens in rekening dat er op 30 jaar tijd nog eens 3 miljard mensen bijkomen.

wij hebben geen vieze vissen nodig. Visvangst is binnen 10 jaar echt voorbijgestreefd, aquacultuur zal de toekomst zijn

Rider

Legacy Member
thomas_cools zei:
wij hebben geen vieze vissen nodig. Visvangst is binnen 10 jaar echt voorbijgestreefd, aquacultuur zal de toekomst zijn

't zal dan toch serieus gewijzigde GGO vis moeten zijn...er zijn nl goeie redenen waarom we nu nog (zeer inefficiënt) vissen vangen ipv ze allemaal te kweken. De levensloop, voortplanting & fysieke veranderingen, voorafgaand aan voortplanting van vissen zorgen nog voor serieuze hindernissen. Niet onoverkomelijk met technologie (lees: genetische manipulatie); maar zeker niet eenvoudig.

Epyon

Legacy Member
spliffrider zei:
't zal dan toch serieus gewijzigde GGO vis moeten zijn...er zijn nl goeie redenen waarom we nu nog (zeer inefficiënt) vissen vangen ipv ze allemaal te kweken. De levensloop, voortplanting & fysieke veranderingen, voorafgaand aan voortplanting van vissen zorgen nog voor serieuze hindernissen. Niet onoverkomelijk met technologie (lees: genetische manipulatie); maar zeker niet eenvoudig.
Je hoeft geen GGO vis te hebben: er bestaan vissen die je perfect in gevangenschap kan kweken en die net hetzelfde smaken als de gekende vissoorten. Het is vooral de consument die moet afstappen van het enkel kopen van 'bekende' vissoorten, want die zijn bijna nooit goed geschikt om te kweken.

Waarom we nog veel vis vangen komt ook nog omdat we om vis te kweken meer vis moeten vangen dan het oplevert. Gekweekte vissen eten immers vismeel, gemaakt van andere vissen. Dat zorgt ervoor dat het slechts voor een aantal soorten economisch interessant is ze te kweken.

De toekomst is aquacultuur op basis van plantaardige eiwitten en een overschakeling op andere vissen die beter te kweken zijn. Zie bijv. de Omegabaars.

Oldskooler

Legacy Member
thomas_cools zei:
wij hebben geen vieze vissen nodig. Visvangst is binnen 10 jaar echt voorbijgestreefd, aquacultuur zal de toekomst zijn

Voor het westen mss wel, voor arme uithoek aziaatjes die naar geen regels zien en waarbij de overheid het stiekem toelaat, nog heel verre van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan