Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Rider · 25 dec 2015

"Zou het kunnen dat we ons van vijand vergissen?" | Column | De Morgen

Een bedenking die ik mij ook dagelijks maak. Men beweert dat er een imminente dreiging is van religieuze fanatici; maar ik ben persoonlijk nog niemand tegengekomen die mij wilt vermoorden of schaden ten voordele van zijn of haar geloof. Ik maak daarentegen wekelijks schierongevallen mee in het verkeer. Het volk is blijkbaar veel meer bereid om vrijheden op te geven ter preventie van een onbestaande dreiging dan om 10km/uur trager te rijden en 5 seconden later in hun file te staan dan normaal. Worden de investeringen dan ook verdeeld op basis van emotie, angst & perceptie van dreiging?

Freya · 25 dec 2015

Het was geen onbestaande dreiging he, er waren concrete plannen voor terreuraanslagen. Die plannen zijn gelukkig niet doorgegaan, juist vanwege de inspanningen van de veiligheidsdiensten.

Maar dat verkeersveiligheid ook een stuk kan verbeteren, daar ga ik volledig mee akkoord.

Darkseid · 25 dec 2015

Freya zei:
Maar dat verkeersveiligheid ook een stuk kan verbeteren, daar ga ik volledig mee akkoord.

Maar verkeersveiligheid betekent niet "verlaag alles maar met 10km/u". Verkeersveiligheid zou veel meer om opleiding en infrastructuur moeten gaan, ipv het pesten van bestuurders door de snelheden véél teveel te verlagen.

Toernevies · 26 dec 2015

Sensibilisering van de "zwakke" weggebruiker zou ook al een eind helpen in het kader van de verkeersveiligheid. Fieters en ook soms voetgangers denken vaak alles te mogen. Hoe er niet meer ongevallen gebeuren is me echt een raadsel.

Polis · 26 dec 2015

spliffrider zei:
"Zou het kunnen dat we ons van vijand vergissen?" | Column | De Morgen

Een bedenking die ik mij ook dagelijks maak. Men beweert dat er een imminente dreiging is van religieuze fanatici; maar ik ben persoonlijk nog niemand tegengekomen die mij wilt vermoorden of schaden ten voordele van zijn of haar geloof. Ik maak daarentegen wekelijks schierongevallen mee in het verkeer. Het volk is blijkbaar veel meer bereid om vrijheden op te geven ter preventie van een onbestaande dreiging dan om 10km/uur trager te rijden en 5 seconden later in hun file te staan dan normaal. Worden de investeringen dan ook verdeeld op basis van emotie, angst & perceptie van dreiging?

Is dit dan ooit anders geweest ? Plots is daar dan ook het geld voor het leger, de NAVO en de VS blij.
Nuja, men moet al geen hoedje van zilverpapier meer dragen wanneer het zo obvious gedaan wordt.

Polis · 26 dec 2015

Freya zei:
Het was geen onbestaande dreiging he, er waren concrete plannen voor terreuraanslagen. Die plannen zijn gelukkig niet doorgegaan, juist vanwege de inspanningen van de veiligheidsdiensten.

Maar dat verkeersveiligheid ook een stuk kan verbeteren, daar ga ik volledig mee akkoord.

Hola, rustig. Zover ik weet hebben we nog altijd geen info gekregen van hoe kort of enrstig de dreiging nu was.
Alle verdachten die zijn aangehouden zijn aangehouden die avond zijn ook allemaal vrijgelaten. Dan vraag ik me toch serieus af of men niet gewoon het angstklimaat in stand wil houden om snel wat politieke agenda's door te voeren nudat het volk alles toch slikt.

Wie iets van kritiek levert wordt de mond gesnoerd met: 'het was wel bijna raak hé! bijna doden!'
-Euh, nee ? Er is totaal niets van bewijs gegeven daarvoor, behalve een verhaal van een SMS dat dan nog eens door niemand van de officiële kring bevestigd wordt.

:unsure: · 26 dec 2015

spliffrider zei:
"Zou het kunnen dat we ons van vijand vergissen?" | Column | De Morgen

Domme vergelijking echt

- doel van terrorisme is niet zoveel mogelijk slachtoffers maken maar om een samenleving schrik aan te jagen.
- Ongelukken gebeuren nu eenmaal in het verkeer, in dat opzicht is het 'normaal'. Terrorisme is dit niet. Gevaren van verkeer zijn er van jongsaf aan ingepompt. Terrorisme is net iets nieuws en dreigt meer schade aan te doen dan aan enkel de individuen.
- er wordt al massaal veel geld gepompt in verkeersbeleid. Akkoord, het is nog niet perfect maar kijk eens naar de vooruitgang de laatste decennia? Bob-campagne/verkeerssnelheid naar beneden)
- anekdote van gevaarlijke zebrapaden voor kinderen gaan echt niet op. Ik kan met een gerust hart zeggen dat ik OVERAL aan scholen gemachtigde opzichters zie staan. Soit, zal wel selectieve journalistieke vrijheid zijn.
- waarom zou minister van verkeer nu in godsnaam met de ouders van slachtoffers moeten gaan praten?

- in afrika maken ze een muur van bomen --> impliceert dat wij slechter bezig zijn? Ze zou beter eens moeten zien hoe de verkeers- en veiligheidssituatie er daar aan toegaat :wtf:

TYPHOON-online · 26 dec 2015

Polis zei:
Hola, rustig. Zover ik weet hebben we nog altijd geen info gekregen van hoe kort of enrstig de dreiging nu was.
Alle verdachten die zijn aangehouden zijn aangehouden die avond zijn ook allemaal vrijgelaten. Dan vraag ik me toch serieus af of men niet gewoon het angstklimaat in stand wil houden om snel wat politieke agenda's door te voeren nudat het volk alles toch slikt.

Wie iets van kritiek levert wordt de mond gesnoerd met: 'het was wel bijna raak hé! bijna doden!'
-Euh, nee ? Er is totaal niets van bewijs gegeven daarvoor, behalve een verhaal van een SMS dat dan nog eens door niemand van de officiële kring bevestigd wordt.

Dus jij denkt dat dit allemaal opgezet spel is?
En Parijs, is dat ook allemaal opgezet spel?

Die dreigingsniveaus worden niet at random door de politiek gekozen, de politiek heeft daar helemaal niets mee te maken.

Polis · 26 dec 2015

TYPHOON-online zei:
Dus jij denkt dat dit allemaal opgezet spel is?
En Parijs, is dat ook allemaal opgezet spel?

Die dreigingsniveaus worden niet at random door de politiek gekozen, de politiek heeft daar helemaal niets mee te maken.

Nope.
Wat ik wel denk is dat men de massahysterie en paniek onnodig in leven houdt om hun agenda te kunnen doordrukken. Zonder de nationale paniek, zou men nooit 9miljard zomaar kunnen uittrekken voor het leger (en al zeker niet voor de aankoop van meer materiaal).
Maar goed, ik denk er het mijne van. Of de hysterie in leven wordt gehouden door de politiek, media of beiden laat ik in het midden.

Heeft geen zin dat hier neer te typen, want de reacties daarop zullen weer van zulk triestig niveau zijn dat het helemaal gaat ontsporen.

Epyon · 26 dec 2015

spliffrider zei:
"Zou het kunnen dat we ons van vijand vergissen?" | Column | De Morgen

Een bedenking die ik mij ook dagelijks maak. Men beweert dat er een imminente dreiging is van religieuze fanatici; maar ik ben persoonlijk nog niemand tegengekomen die mij wilt vermoorden of schaden ten voordele van zijn of haar geloof. Ik maak daarentegen wekelijks schierongevallen mee in het verkeer. Het volk is blijkbaar veel meer bereid om vrijheden op te geven ter preventie van een onbestaande dreiging dan om 10km/uur trager te rijden en 5 seconden later in hun file te staan dan normaal. Worden de investeringen dan ook verdeeld op basis van emotie, angst & perceptie van dreiging?

Je maakt het meeste kans vermoord te worden door je huwelijkspartner. Nooit trouwen dus, veel te gevaarlijk.

Rider · 26 dec 2015

Darkseid zei:
ipv het pesten van bestuurders door de snelheden véél teveel te verlagen.

Snelheidsbeperkingen is toch niet "pesten". Das typische uitspraak van mensen voor wie het nooit snel genoeg zal gaan. In de praktijk doet iedereen zijn goesting & is de pakkans miniem.

khendro · 26 dec 2015

spliffrider zei:
Snelheidsbeperkingen is toch niet "pesten". Das typische uitspraak van mensen voor wie het nooit snel genoeg zal gaan. In de praktijk doet iedereen zijn goesting & is de pakkans miniem.

Ik denk vanaf dat men overal traject controles begint te installeren dat de verkeersveiligheid wel zal verhogen. Ik herinner me nog een interview met iemand van de Federal wegpolitie. Die zei indertijd dat bij de trajectcontrole op het viaduct van Gent-Brugge er in een jaar geen enkel zwaar verkeersongeval meer had plaats gevonden, terwijl dit normaal er een drietal zijn per jaar. Het is ook veel gemakkelijker om mensen kalmer te laten rijden, ipv een vaste post voor een flitspaal.

Plus ze beginnen het ook al op enkele gewestwegen te installeren en de komende jaren gaan er een hele pak bijkomen.

SithCloud · 26 dec 2015

spliffrider zei:
Snelheidsbeperkingen is toch niet "pesten". Das typische uitspraak van mensen voor wie het nooit snel genoeg zal gaan. In de praktijk doet iedereen zijn goesting & is de pakkans miniem.

Hangt er vanaf hoe ze die invoeren. Ik heb het wel gehad met drempels

Würzel · 26 dec 2015

SithCloud zei:
Hangt er vanaf hoe ze die invoeren. Ik heb het wel gehad met drempels

En bij uitbreiding de wegversmallingen overal, het lijkt alsof men zoveel mogelijk files wil.

Rider · 26 dec 2015

SithCloud zei:
Hangt er vanaf hoe ze die invoeren. Ik heb het wel gehad met drempels

Via technologie natuurlijk. GPS enabled snelheidsbegrenzers op alle voertuigen verplichten en alle drempels & andere vertragende inrichtingen kunnen direct weg. Snelheidsbeperkingen kunnen dan ook variabel worden, in functie van tijd van de dag / school / verkeersdrukte.

Denk aan de voordelen: zo'n systeem zou bvb ook hogere snelheden mogelijk maken als de omstandigheden goed zijn. 180 op de snelweg als je 's nachts solo rijdt?

memorexxx · 26 dec 2015

Dat is gevaarlijk. Soms is het nodig om sneller te kunnen rijden dan toegestaan om een ongeluk te vermijden of het gevaar te beperken, om nog maar te zwijgen als uw spellement inneen crashed of een fout maakt en je inneens maar 50 op het linkse vak vd snelweg kan... En privacy natuurlijk, maar ja safety first zeker...

boostah · 26 dec 2015

spliffrider zei:
Snelheidsbeperkingen is toch niet "pesten". Das typische uitspraak van mensen voor wie het nooit snel genoeg zal gaan. In de praktijk doet iedereen zijn goesting & is de pakkans miniem.

50 op een 2 rijvaksbaan met gescheiden fietspad zonder ook maar enige bewoning langs die baan.

Hell bij mij int straat gaan ze het gans 30 maken omdat het te gevaarlijk is. Dat de snelheid 50 is en der 80 door rijden wordt geen rekening mee gehouden.
Nu an sich is dat goed voor mij, maar ben er toch absoluut niet mee akkoord.

Snelheden verlagen is heden ten dage wel pesten tbh, terwijl ze gwn de huidige regels moeten handhaven, maar tja, dat kost geld.
(maw, inzake verkeersveiligheid moet aanpak gewoon volledig omgegooid worden)

Rider · 26 dec 2015

memorexxx zei:
Dat is gevaarlijk. Soms is het nodig om sneller te kunnen rijden dan toegestaan om een ongeluk te vermijden of het gevaar te beperken

Nu spreek je wel over bijzonder speciale gevallen. Als er een bom onder je bus hangt die detoneert als je onder de 90 gaat bvb...of als je over een groot gat moet springen?

memorexxx zei:
om nog maar te zwijgen als uw spellement inneen crashed of een fout maakt en je inneens maar 50 op het linkse vak vd snelweg kan... En privacy natuurlijk, maar ja safety first zeker...

Er zit NU al een "spellement" dat kan crashen en je auto kan doen stilvallen in de meeste wagens. Kameraad van mij zijn gastank is ontploft op het 3de baanvak. nen ouden Dodge pickup truck (weinig boordcomputer) As & wielen verwrongen & hij stond ook direct stil. Shit happens.

Privacy hebt ge ook al niet. Nummerplaatherkenning is férm aan het opkomen in heel vlaanderen. Trajectcontrole overal on demand is slechts een paar softwareupdates verwijderd.

Epyon · 27 dec 2015

memorexxx zei:
Dat is gevaarlijk. Soms is het nodig om sneller te kunnen rijden dan toegestaan om een ongeluk te vermijden of het gevaar te beperken, om nog maar te zwijgen als uw spellement inneen crashed of een fout maakt en je inneens maar 50 op het linkse vak vd snelweg kan... En privacy natuurlijk, maar ja safety first zeker...

ISA kan je gedurende korte tijd overriden net voor zo'n situaties. Er is geen privacyprobleem want ISA is beperkt tot uw auto: er is geen communicatie naar buiten tenzij om af en toe map en snelheidupdates te downloaden. En het is niet meer of minder gevaarlijk dan uw boordcomputer die ook plots kan crashen en u op het noodprogramma achterlaat. Het meeste gevaar komt van de bestuurder: uit onderzoek is gebleken dat ISA bestuurders meer geneigd zijn minder tussenafstand te laten, en eigenlijk constant 'op de limiet' rijden. Beetje zoals kamions vaak ook gewoon planché rijden.

Alhoewel er technisch niet echt argumenten tegen ISA zijn denk ik persoonlijk dat het pas ingevoerd zal worden bij de zelfrijdende auto's.

memorexxx · 27 dec 2015

spliffrider zei:
Nu spreek je wel over bijzonder speciale gevallen. Als er een bom onder je bus hangt die detoneert als je onder de 90 gaat bvb...of als je over een groot gat moet springen?

Nee als je iemand moet inhalen of iemand doet een raar maneuver waarop je moet reageren door te versnellen. Of je steekt iemand voorbij op de snelweg? Er zijn 100den realistische voorbeelden waarbij je dat moet doen. Maar ja als dat systeem daarop voorzien zou zijn zoals Epyon zegt, dan is het geen argument.

spliffrider zei:
Er zit NU al een "spellement" dat kan crashen en je auto kan doen stilvallen in de meeste wagens. Kameraad van mij zijn gastank is ontploft op het 3de baanvak. nen ouden Dodge pickup truck (weinig boordcomputer) As & wielen verwrongen & hij stond ook direct stil. Shit happens.

Dat is waar, maar dan heb je een extra risico. Ik zeg maar iets, een beetje funkyness bij het ontvangen van de GPS signalen en de berekening loop mis ofzo...

spliffrider zei:
Privacy hebt ge ook al niet. Nummerplaatherkenning is férm aan het opkomen in heel vlaanderen. Trajectcontrole overal on demand is slechts een paar softwareupdates verwijderd.

Als dat systeem zoals Epyon zegt niets doorstuurt naar nergens van uw GPS info (mja garantie nihil natuurlijk) dan is dat ook geen probleem.

Ik ben dus niet perse tegen zoiets, maar toch moet er aan heel veel gedacht worden om goed te zijn...

Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Rider

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Toernevies

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Rider

Legacy Member

khendro

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Rider

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member