Archief - In de marge van het nieuws deel 10
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sovereign
Legacy Member
MikeHunt zei:
Beweer jij dan dat de huidige EU-wetgeving op zulke crisis is voorzien?
Ik hoor nochtans een ander signaal van de instellingen zelf dan nog. Als niemand weet hoe het nu verder moet, dan kan je verwachten dat ze liever willen doorreizen dan elders maandenlang in kampen te wachten vooraleer ze eindelijk geregistreerd geraken. Om ondertussen wel bekogeld te worden door een leger van racisten/fascisten...
Ketelbuik zei:
Er zijn grenzen aan aanvaardbare uitspraken, links of rechts.
puni
Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat is nog altijd geen excuus om op de man te spelen. Gij kloeg eerder dat hier niet streng genoeg gemodereerd wordt maar als dat wel zo was, waart gij ook al lang uit de usergroep gesmeten met uw continue ad hominems.
Los daarvan heb ik u nog altijd geen antwoord zien geven op volgende vraag: Ervan uitgaande dat alle vluchtelingen in Hongarije op dit moment oorlogsvluchtingen zijn, zijn die op dit moment toch in veilig gebied? Waarom zouden ze dan nog per se verder door moeten reizen?
MikeHunt
Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat heeft dat er mee te maken? Ze wouden illegaal een grens oversteken, werden tegengehouden, en reageerden daarop agressief. En jij probeert dan dat gedrag goed te praten door te verwijzen naar een random youtube comment en/of wetten die helemaal niet relevant zijn?
En zoals ik al eerder zij, stop met elke discussie te verzieken met je onnozel r-woordje. Je weet duidelijk niet wat het betekend dus je maakt jezelf alleen maar belachelijk door iedereen met een andere mening van racisme te beschuldigen.
Sovereign
Legacy Member
puni zei:
Eerlijke verdeling van vluchtelingen over heel de unie conform de verdragen en gemaakte afspraken? Maar een wilde gok
Alcair zei:Volgend jaar alweer 120 miljoen extra nodig voor de leeflonen van de nieuwkomers. En das enkel een voorzichtige raming gebaseerd op die er nu al zijn.
Stel voor dat mensen zoals Jasper zn ouders dan maar NEN extra procent meer belasting betalen
Aanrader voor u om eens te lezen: Book: Exceptional People | Oxford Martin School
Sovereign
Legacy Member
MikeHunt zei:
Nu ga jij mij vertellen welke alternatieven er zijn voor die mensen. Er zijn gewoon geen deftige procedures uitgewerkt, dat illegaal oversteken is dus al geen argument. De Hongaarse regering weet zelf niet eens wat ze moet aanvangen met die vluchtelingen eens ze in kampen zijn opgesloten.
Sovereign
Legacy Member
Poetin: "We willen internationale coalitie tegen terrorisme" | Onrust in het Midden-Oosten | De Morgen
Eindelijk lijkt er ook een politieke oplossing te komen voor de kwestie Assad nu er sprake is van parlementsverkiezingen. Zo kan men eindelijk een deftig front vormen tegen extremisme en terrorisme.
Eindelijk lijkt er ook een politieke oplossing te komen voor de kwestie Assad nu er sprake is van parlementsverkiezingen. Zo kan men eindelijk een deftig front vormen tegen extremisme en terrorisme.
puni
Legacy Member
JasperCLA zei:Eerlijke verdeling van vluchtelingen over heel de unie conform de verdragen en gemaakte afspraken? Maar een wilde gok
Nog beter, waarom moeten die mensen per se opgevangen worden door de EU? Er zijn nog landen genoeg (ik denk maar aan Rusland, om er eentje te noemen) die hun steentje kunnen bijdragen. Los daarvan, op basis waarvan gaat ge vluchtelingen toewijzen aan een land? Ik zie het zo al voor mij dat vluchtelingen die niet naar Duitsland/België/Frankrijk/UK/NL kunnen, dat niet pikken waarna ge opnieuw met situaties zoals de voorbije weken te maken gaat krijgen.
MikeHunt
Legacy Member
JasperCLA zei:
Daar blijven en de procedures volgen, dat is momenteel het enige alternatief. Er is daar geen oorlog dus ook geen reden om verder te vluchten.
Maar blijkbaar wil jij maar niet begrijpen dat de meeste van hen niet geïnteresseerd zijn in procedures of spreidingsplannen, ze willen gewoon naar Duitsland/UK omdat ze daar het makkelijkst geld krijgen zonder iets te doen. Dus zelfs als je ze eerlijk zou verdelen gaan ze daar niet lang blijven, en dan is het een kwestie van tijd voor er weer grote stromen ontstaan richting de "goede" landen.
MikeHunt
Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat zijn nu eenmaal de feiten, veel vluchtelingen zijn niet op zoek naar veiligheid maar naar meer inkomen, en dan zijn landen met een soepele wetgeving altijd de eerste keus. Door dat opnieuw als racisme te bestempelen toon je inderdaad aan dat je niet weet wat die term betekent, want de meeste van hen staan zelf al een hele week te roepen dat ze specifiek naar Duitsland willen doorreizen. Maar dat zal dan waarschijnlijk wel zijn voor het mooie weer daar ofzo...
Legatus
Legacy Member
JasperCLA zei:
Dus we gaan gewoon argumenteren op basis van techniciteiten? Of gaan we eerlijk zijn?
Mensen met de juiste papieren, die kunnen aantonen dat ze Syrisch burger zijn, worden 9/10 dus erkend als vluchteling. En dat heeft enkel te maken met dat Syrie een oorlogsgebied is.
Het is bijna onmogelijk, om vanuit de dienst vreemdelingenzaken Syriers te weigeren op basis dat zij gelukszoekers zijn. Dus dat cijfer zegt helemaal niets.
Wat wel iets zegt is logica.
Zij die duizenden kilometers afleggen om naar hier te komen, zijn mensen met hoofdzakelijk of bijkomende bedoelingen; zij willen zich hier langdurig (permanent) vestigen, en dat zal primair voor economische redenen zijn. Waarom willen ze anders vooral naar Duistland, Zweden, VK, etc gaan? Wat is de grootste gemene deler bij al die landen?
En dan spreken we nog niet eens over de niet-Syriers die ook en masse hier toekomen.
Vickskemees
Legacy Member
Ik vind het ziekelijk dat een verdronken peuter, ons het schuldgevoel moet geven dat de inwoner van Europa fout is. Daar vind ik het al grondig mislopen in heel deze kwestie. De vader was gewoon op zoek naar een nieuw gebit niet meer en niet minder, in hoeverre vluchten zij denk ik dan ? Kijk dat er mensen op een oorlogsvlucht zijn en dat ze moeten geholpen worden daar kan ik inkomen en deze moeten we ook aanbieden. Maar als ze echt op de vlucht zijn voor een paar bommen en geweren dan kan die vlucht zich effectief ophouden daar in de landen waar ze nu zijn. Nee - oh ironie ze willen allemaal naar Duitsland- het land waar ze allemaal serieus bepampbert worden. Zo'n aanspoelder kost ons belgenland 14600 € per jaar; Zo ene, maar der mogen er zich 250 per dag inschrijven...wie gaat dat allemaal blijven betalen ? weer een paar honderd miljoen schulden, die we terug moeten lenen bij de europese instellingen op't einde van 't jaar.
Als ze echt willen helpen zal het toch echt een directe ommezwaai moeten gebeuren, nu staan we echt wel vanaf de zijlijn wat te paljassen.
Als ze echt willen helpen zal het toch echt een directe ommezwaai moeten gebeuren, nu staan we echt wel vanaf de zijlijn wat te paljassen.
zengi
Legacy Member
En jij weet dit door? Heb je soms met hen gesproken?
Wel door gevallen als dit zou ik ook niet in Slowakije willen blijven.
Slowakije wil alleen christelijke Syriërs opvangen | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
En als ik in een kooi opgesloten zou worden zoals in Hongarije dan zou ik m'n zoektocht ook verderzetten.
Wij gaan dat uiteraard betalen, de belastingbetaler. Buiten het feit dat de 120 miljoen euro compleet peanuts is, is dit een investering in mensen. Zij zullen hier komen, tijdelijk onderhouden worden en vervolgens aan de slag gaan in onze economie, onder de veronderstelling dat ze niet geweerd worden omwille van hun huidskleur natuurlijk.
Wat dat laatste betreft, dit vat het mooi samen:
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.ne...=77b383151bda00ea65c95b41563a8413&oe=56AA82DE
MikeHunt
Legacy Member
zengi zei:
Ja want dat soort "investeringen" werkte in het verleden ook al zo goed zeker, heel Brussel zit nu vol hooggeschoolde types die een onmisbare bijdrage leveren aan onze economie...
Ook wel handig dat je meteen in dezelfde zin al subtiel de racisme-kaart gebruikt, kwestie van dat falen al op voorhand goed te praten en af te schuiven op -alweer- die vuile racistische Belgen.
Sovereign
Legacy Member
Legatus zei:
Kijk naar de cijfers, mensen die naar hier komen is net een kleine minderheid. Ik leg nog steeds het verband niet dat hun voornaamste reden van economische aard zijn. Is dat een factor? Waarschijnlijk wel. Is dat een reden om die manifest te weigeren? Absoluut niet. Het is net een teken dat ze aangetrokken zijn tot hetzelfde normen/waardenpatroon dat wij hier hebben.
https://www.apache.be/wp-content/uploads/2015/08/grafiek-syrische-vluchtelingen.png
Hallucinante beelden: Hongarije legt bussen in voor marcherende vluchtelingen - Duitsland en Oostenrijk zorgen voor opvang - Wereld - Knack.be
De Hongaarse overheid laat ze nu toch maar begaan, echt veel valt er ook niet tegen te doen.
MikeHunt zei:
:ironic:
Wat hebben die Syrische vluchtelingen nu gemeen met inwoners van pakweg molenbeek? Dat staat toch totaal los van elkaar?
Heb je nu zelf echt niet door dat je een racist bent met zulke uitspraken?
zengi
Legacy Member
MikeHunt zei:
Heb jij dan een onderzoek over het effect van allochtonen op de Belgische economie wat zou resulteren in al dat falen? Of moeten we jouw analyse overnemen gebaseerd op gebakken lucht?
Is dat het enige bewijs om aan te tonen dat het niet om veiligheid gaat maar slechts om economische redenen? Ik heb al twee voorbeelden gegeven van Europese landen die het wel duidelijk hebben gemaakt dat de huidige Syrische vluchtelingen op weinig sympathie mogen rekenen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.