Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
Wat bedoel je met 'ons rechtssysteem'. Turkije valt onder de evrm

maar de manier waarop dat ingekleurd wordt is verschillend in elk land.. dus hoe werkt dat dan? Duitsers mogen sommige dingen niet zeggen die pakweg Serviërs wel mogen. Dus geldt dat gebaseerd op grondgebied of nationaliteit. Mag een Duitser in Turkije de holocaust ontkennen en/of mag een Turk in Duitsland de holocaust ontkennen?

Wat ik het vreemdste vind in deze zaak en dus niet begrijp is wat Merkel te zien heeft met de werking van het gerecht. Lijkt me dat Erdogan klacht kan indienen en dat het dan aan het gerecht is, waarom komt de uitvoerende macht daar bij ?

Ketelbuik

Legacy Member
zengi zei:
[.
Tis te topen dat die gast voor een tijd het daglicht niet meer ziet.

Aan de geschiedenis van islamitische dictatoren te zien zal het wel eerder Erdogan zijn die het loodje zal leggen.

Ondertussen krijgt die man massaal steun terwijl mensen steeds meer zien wat voor een leider Erdogan en hem nog meer bespotten. Moest ie gewoon geen aandacht hieraan besteden en niet mensen in zijn eigen land in het gevangenis steken wegens de misdaad om een meme te delen, zou hij nooit zo negatief in het nieuws komen.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
ben je zeker dat turkey evrm ondertekend heeft?
Tuurlijk. Ze worden vaak veroordeeld daarvoor. Trouwens, het doet er juridisch zelfs niet toe of Turkije het ondertekend heeft. Zelfs een Noord Koreaan kan een feit gepleegd in Duitsland tegen hem voor het gerecht brengen.

AreVee

Legacy Member
JPV zei:
omwille van het recht op vrije meningsuiting... Of geldt deze maar in één richting?

Nee exact die geld in alle mogelijke richtingen, dat heeft Erdogan alleen niet echt helemaal door vrees ik ... .

Pol86

Legacy Member
Wel grappig eigenlijk. Mij lijkt het dat Merkel nog steeds worstelt met het nazi-verleden van Duitsland. Dit lijkt mij de enige mogelijke verklaring voor haar gedrag.
Door nu zo te handelen lijkt het mij dat ze het zonder te beseffen in sneltempo een een voedingsbodem maakt voor een heropleving van dit "nazisme", maar dan op Europees niveau.

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
omwille van het recht op vrije meningsuiting... Of geldt deze maar in één richting?

Inderdaad.

Het betekent ook niet dat "wij" moeten luisteren (ik geloof dat dat zijn punt was)

Renegadexxripxx

Legacy Member
JasperCLA zei:
Tegen juli is men die Panama Papers toch al lang vergeten.
Daarom dat men nu misschien niet geknepen heeft en het gehouden heeft bij kunstgrepen?

JPV

Legacy Member
AreVee zei:
Nee exact die geld in alle mogelijke richtingen, dat heeft Erdogan alleen niet echt helemaal door vrees ik ... .

Tuurlijk, ik ben er voor alle duidelijkheid mee akkoord dat Erdogan geen democratische leider is. Wat niet wil zeggen dat je je eigen principes van democratie en rechtstaat moet verloochenen omdat Erdogan zélf niet goed bezig is.

Erdogan heeft afaik gewoon toegang tot het Duitse juridische systeem en kan perfect een klacht indienen wegens bvb laster. Het is dan aan de rechter om uit te maken of dit laster is, behoort tot de persvrijheid of vrijheid van meningsuiting.

Sommige mensen hier hebben in bepaalde gevallen gewoon het niet door dat vrijheid van meningsuiting niet wil zeggen dat je om het even wanneer en waar mag zeggen wat je wil en dat er dan zelfs nog geen rechtzaak ZOU mogen gevoerd worden om dit te betwisten.

SithCloud zei:
Inderdaad.

Het betekent ook niet dat "wij" moeten luisteren (ik geloof dat dat zijn punt was)
het betekent wel dat we moeten luisteren (als rechtstaa), niet dat de rechter daarom die Erdogan ook maar moet geloven. Maar men moet het zeker niet aan politiek overlaten om te oordelen of iemand al dan niet iets strafbaars gedaan heeft. Behalve in enkele uitzonderlijke gevallen (bvb politieke onschendbaarheid) is het niet aan politiek om recht te spreken.

Btw: in de grond van de zaak denk ik dat die duitse komiek wel een enorm domme zet gemaakt heeft met zijn tweede filmpje.

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
maar de manier waarop dat ingekleurd wordt is verschillend in elk land.. dus hoe werkt dat dan? Duitsers mogen sommige dingen niet zeggen die pakweg Serviërs wel mogen. Dus geldt dat gebaseerd op grondgebied of nationaliteit. Mag een Duitser in Turkije de holocaust ontkennen en/of mag een Turk in Duitsland de holocaust ontkennen?
Ieder land oefent zich het recht toe om te oordelen over zaken die op eigen grondgebied gebeuren. Landen kunnen echter zich ook bevoegd voelen om te oordelen over zaken die in andere landen gebeuren of zaken die gebeuren door mensen met hun nationaliteit. Zie bvb https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_jurisdiction#Belgium , waar je een mooi staaltje van op zich goed bedoelde wetgeving kan vinden die vlug slecht uitdraaide (diplomatiek gezien dan :p).
zarathustra zei:
Wat ik het vreemdste vind in deze zaak en dus niet begrijp is wat Merkel te zien heeft met de werking van het gerecht. Lijkt me dat Erdogan klacht kan indienen en dat het dan aan het gerecht is, waarom komt de uitvoerende macht daar bij ?
dat zou ik ook willen weten. Er moet daar een speciale wetgeving zijn, mogelijks iets zoals bvb in België bestond ivm "persmisdrijven", dat men dan voor assisen diende te komen (wat in de praktijk nauwelijsk gebeurt). Maar iemand die een deftige (eventueel Duitse) tekst vindt die daarover meer details geeft? Wel geïnteresseerd in :).

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
maar de manier waarop dat ingekleurd wordt is verschillend in elk land.. dus hoe werkt dat dan? Duitsers mogen sommige dingen niet zeggen die pakweg Serviërs wel mogen. Dus geldt dat gebaseerd op grondgebied of nationaliteit. Mag een Duitser in Turkije de holocaust ontkennen en/of mag een Turk in Duitsland de holocaust ontkennen?
Ieder land oefent zich het recht toe om te oordelen over zaken die op eigen grondgebied gebeuren. Landen kunnen echter zich ook bevoegd voelen om te oordelen over zaken die in andere landen gebeuren of zaken die gebeuren door mensen met hun nationaliteit. Zie bvb https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_jurisdiction#Belgium , waar je een mooi staaltje van op zich goed bedoelde wetgeving kan vinden die vlug slecht uitdraaide (diplomatiek gezien dan :p).
zarathustra zei:
Wat ik het vreemdste vind in deze zaak en dus niet begrijp is wat Merkel te zien heeft met de werking van het gerecht. Lijkt me dat Erdogan klacht kan indienen en dat het dan aan het gerecht is, waarom komt de uitvoerende macht daar bij ?
dat zou ik ook willen weten. Er moet daar een speciale wetgeving zijn, mogelijks iets zoals bvb in België bestond ivm "persmisdrijven", dat men dan voor assisen diende te komen (wat in de praktijk nauwelijsk gebeurt). Maar iemand die een deftige (eventueel Duitse) tekst vindt die daarover meer details geeft? Wel geïnteresseerd in :).

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
Ieder land oefent zich het recht toe om te oordelen over zaken die op eigen grondgebied gebeuren. Landen kunnen echter zich ook bevoegd voelen om te oordelen over zaken die in andere landen gebeuren of zaken die gebeuren door mensen met hun nationaliteit. Zie bvb https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_jurisdiction#Belgium , waar je een mooi staaltje van op zich goed bedoelde wetgeving kan vinden die vlug slecht uitdraaide (diplomatiek gezien dan :p).
dat zou ik ook willen weten. Er moet daar een speciale wetgeving zijn, mogelijks iets zoals bvb in België bestond ivm "persmisdrijven", dat men dan voor assisen diende te komen (wat in de praktijk nauwelijsk gebeurt). Maar iemand die een deftige (eventueel Duitse) tekst vindt die daarover meer details geeft? Wel geïnteresseerd in :).

Merkel staat vervolging toe van komiek die Erdogan beledigde - De Standaard
Volgens de Duitse strafwet is het beledigen van een buitenlands staatshoofd strafbaar. Turkije had aan Duitsland gevraagd om Jan Böhmermann om die reden te vervolgen en een vooronderzoek te starten. Maar om dat te kunnen doen, moest de regering van Angela Merkel haar goedkeuring geven.


Merkel staat strafonderzoek naar Duitse komiek toe | NOS
De Duitse regering maakt de weg vrij voor de opening van een strafrechtelijk onderzoek naar de komiek Jan Böhmermann. Daar had de Turkse regering om gevraagd. Volgens artikel 103 van het wetboek van strafrecht moet de Duitse regering zich uitspreken over de vraag of belediging van een bevriend staatshoofd vervolgd mag worden. Merkel is daar nu dus mee akkoord gegaan. Daarmee geeft ze geen oordeel over de kwestie.

Rider

Legacy Member
Calvo de genadeloze pitbull. Die beleeft toptijden atm. Het fruit hangt zeer laag maar toch.

SithCloud

Legacy Member
Rider zei:
Calvo de genadeloze pitbull. Die beleeft toptijden atm. Het fruit hangt zeer laag maar toch.

aangepakt worden door calvo is zoals gepest worden door de kleine,dikke schele rosse van de klas

SithCloud

Legacy Member
Rider zei:
Calvo de genadeloze pitbull. Die beleeft toptijden atm. Het fruit hangt zeer laag maar toch.

Nu ja, wel straf eigenlijk. Totaal geen idee waar peeters mee bezig is. Kvraag me af of zijn partij het wel weet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan