Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dus dan maar naar de sharia rechtbank?
Wat voor belachelijke logica is dat nu.

Jij wil dus dat de rechtbanken zich ook gaan uitspreken over godsdienstige geschillen die NIKS met de wet te maken hebben?

Welk beschaafd rechtssysteem, stuurt mensen verder naar een sharia rechtbank, daar zal ze haar rechten hebben.
Het betere alternatief was gewoon niets dan, en niet laten beslechten door een f*cking sharia rechtbank.
Die vrouw gelooft daar zelf in, nogmaals welke wetten overtrad iemand zodat die een uitspraak/straf kan opleggen.

Of vind jij dat rechters zomaar mensen hun leven mogen bepalen die niks verkeerd gedaan hebben?

Ach ja het zijn moslims hebben altijd wel iets verkeerd gedaan zeker?

Lees het hele artikel, je quote maar deel, wat er is mis en wat wel had gedaan moeten worden staat er in.
Pure interpretatie van die site.

Het belangrijke stuk quote ik: volgens de rechter werd er GEEN wet overtreden en kon hij dus niks doen.

Als die vrouw dom genoeg is om te geloven moet ze dat maar binnen haar eigen geloof afhandelen.


Die vrouw heeft hulp nodig. Is niet bij haar zinnen door die religie, maar ze dient wel beschermd te worden op basis van aangedaan onrecht.
Welk onrecht? Nogmaals welke wet werd er overtreden?

Sharia en toegestaan onrecht, in chakamaka, maar liefst niet op deze bodem. Sommigen denken er blijkbaar anders over.
'ah ja niet moeien'
Meer onzin, het is niet omdat een moslim gelooft in sharia dat er sharia wetgeving is.

Wat mensen in het achterlijkheid willen aanvaarden van anderen aka shariarechtbank (of gelijk welke andere godsdienst die debiele regels oplegt) zolang die de wet niet ovetreden moet een overheid zich daarbuiten houden. De staat is al betuttelend genoeg.

Oldskooler

Legacy Member
Conradus zei:
Het begrip huwelijkse gevangenschap mag misschien in het Nederlandse recht bestaan, maar ik heb er in België in elk geval nog niet van gehoord.

Het feit dat een huwelijk volgens sharia-recht enkel en alleen met toestemming van de man ontbonden kan worden een onrechtmatige daad noemen is wel heel erg verregaand. Lijkt me niet direct een rechtspraak die veel aanhang heeft. Wat de rechter hier gedaan heeft lijkt juridisch correcter.


Iemand doorverwijzen naar een sharia rechtbank, binnen een moderne rechstaat, waar ze quasi minder rechten heeft, is toch totaal absurd?

Geen uitspraak ok, maar doorverwijzen richting sharia?

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Wat voor belachelijke logica is dat nu.

Jij wil dus dat de rechtbanken zich ook gaan uitspreken over godsdienstige geschillen die NIKS met de wet te maken hebben?
Je leest weer gewoon weer wat je wilt lezen.
Nergens staat dat de rechtbank zich daar had moet over uitspreken.
Het is uitermate belachelijk dat je wordt doorverwezen naar een sharia rechtbank.
Dat de rechter het in het beste geval dan gehouden bij gewoon geen uitspraak, en meer niet.
(ja, ik weet, het is geen bindende uitspraak die doorverwijzing, maar het signaal deugt niet)

k995 zei:
Die vrouw gelooft daar zelf in, nogmaals welke wetten overtrad iemand zodat die een uitspraak/straf kan opleggen.

Of vind jij dat rechters zomaar mensen hun leven mogen bepalen die niks verkeerd gedaan hebben?

Ach ja het zijn moslims hebben altijd wel iets verkeerd gedaan zeker?
So go to the sharia?
Het gaat hier hoogst waarschijnlijk om gevangenschap in huwelijk. Of het effectief zo is, spreek ik me niet meteen uit.
Ze zal voor een reden naar de rechtbank gegaan zijn he? In eerste instantie is ze niet naar een sharia rechtbank gegaan.
Niet elke moslim is trouwens pro sharia.
Leuk, ze wordt er wel naartoe verwezen.
Dit is een fout signaal.

k995 zei:
Pure interpretatie van die site.
Nee hoor. De site verwijst trouwens naar een voorgaand precedent, waar het trouwens wel anders werd aangepakt.

Niet naar de sharia, of anders op zijn minst dit:

De rechter had in deze casus dus niet naar een shariarechtbank moeten doorverwijzen. Hij had simpelweg de huwelijkse gevangenschap als onrechtmatige daad kunnen aanmerken – ongeacht het feit dat het geen naar Nederlands recht erkend huwelijk betreft – en ontbinding van het religieuze huwelijk moeten opleggen. Nu rest de “gevangen gehouden” echtgenote weinig anders dan via hoger beroep alsnog te proberen haar recht te halen.

Shirin Musa van de organisatie Femmes for Freedom heeft zelf jaren in deze situatie gezeten. Zij spande uiteindelijk een kort geding aan voor de Nederlandse rechter. Dit leidde in 2010 tot een voor haar gunstige uitspraak. De rechter merkte haar huwelijkse gevangenschap als onrechtmatige daad aan: “De man gedraagt zich aldus in strijd met hetgeen volgens ongeschreven regels in het maatschappelijk verkeer van hem kan worden gevergd.” De echtgenoot werd opgedragen het religieuze huwelijk te ontbinden op straffe van een forse dwangsom.



k995 zei:
Het belangrijke stuk quote ik: volgens de rechter werd er GEEN wet overtreden en kon hij dus niks doen.
Niet doorverwijzen naar de sharia een goed begin misschien?

k995 zei:
Als die vrouw dom genoeg is om te geloven moet ze dat maar binnen haar eigen geloof afhandelen.
Alsof het zo simpel is. Ik ben verre van pro religie, die is ook geïndoctrineerd tot en met wsl.
Dit geeft niet zomaar de legitimiteit om ze door te verwijzen naar een nog meer domme sharia rechtbank die haar dom zal behandelen.


k995 zei:
Meer onzin, het is niet omdat een moslim gelooft in sharia dat er sharia wetgeving is.

Wat mensen in het achterlijkheid willen aanvaarden van anderen aka shariarechtbank (of gelijk welke andere godsdienst die debiele regels oplegt) zolang die de wet niet ovetreden moet een overheid zich daarbuiten houden. De staat is al betuttelend genoeg.

En misschien aanvaardt zij die shariarechtbank ook niet? Is ze ooit onder druk getrouwd?
Niet elke moslim is pro sharia.
Misschien is ze wel slimmer dan jij denkt?
Jij veroordeelt haar ook wel snel als 'dom'.
Mss is ze dat religieus gezeik ook wel beu, haat ze tercht een sharia rechtbank? Zit ze gevangen, en probeert ze het via een gewone rechtbank, een radeloze vrouw.
Het enige wat je doet is haar maar veroordelen als dom.
Sharia behandelt vrouwen niet gelijk, punt.
Misschien is ze ook dom, soit, naar de sharia rechtbankt, is gewoon een absurd foutief signaal.

beryl

Legacy Member
Maar zelfs die rechter die het huwelijk wel heeft laten ontbinden heeft naar een sharia rechtbank verwezen. De man moest namelijk op straffe van een dwangsom naar een sharia rechtbank gaan om het huwelijk te laten ontbinden omdat hij zich hier tegen had verzet.

In het geval dat hier voorligt weten we niet eens of de vrouw zelf al geprobeerd heeft haar huwelijk te laten ontbinden va een sharia rechtbank en of de man misbruik heeft gemaakt van zijn sterkere positie in de rechtbank, als dat niet zo is kan je moeilijk van de rechter verwachten dat hij een dwangsom gaat opleggen aan haar man die voor zover we weten nog niets verkeerd gedaan heeft. Zij zal eerst naar een sharia rechtbank moeten gaan en pas als daar iets verkeerd loopt kan de rechter maatregelen treffen. Dat hij haar naar een sharia rechtbank verwezen heeft is misschien trouwens net omdat het Nederlandse rechtbanken mogelijk gemaakt is dwangmaatregelen te treffen met betrekking tot de werking van die sharia rechtbanken. Die Nederlandse rechtbank kan waarschijnlijk pas helpen als ze het huwelijk porbeert te ontbinden voor de shariarechtbank en haar man dat voor ongeoorloofde redenen tegen houdt.

En dat dat kan is enkel omdat er NEderland blijkbaar en wet voor bestaat. In Belgie zou de conclusie van de rechtbank gewoon zijn dat het niet aan de rechtbank is om hierover te beslissen, wat impliciet ook zou betekenen dat ze aangewezen is op een shariarechtbank om het huwelijk te ontbinden.

SithCloud

Legacy Member
beryl zei:
Maar zelfs die rechter die het huwelijk wel heeft laten ontbinden heeft naar een sharia rechtbank verwezen. De man moest namelijk op straffe van een dwangsom naar een sharia rechtbank gaan om het huwelijk te laten ontbinden omdat hij zich hier tegen had verzet.

In het geval dat hier voorligt weten we niet eens of de vrouw zelf al geprobeerd heeft haar huwelijk te laten ontbinden va een sharia rechtbank en of de man misbruik heeft gemaakt van zijn sterkere positie in de rechtbank, als dat niet zo is kan je moeilijk van de rechter verwachten dat hij een dwangsom gaat opleggen aan haar man die voor zover we weten nog niets verkeerd gedaan heeft. Zij zal eerst naar een sharia rechtbank moeten gaan en pas als daar iets verkeerd loopt kan de rechter maatregelen treffen. Dat hij haar naar een sharia rechtbank verwezen heeft is misschien trouwens net omdat het Nederlandse rechtbanken mogelijk gemaakt is dwangmaatregelen te treffen met betrekking tot de werking van die sharia rechtbanken. Die Nederlandse rechtbank kan waarschijnlijk pas helpen als ze het huwelijk porbeert te ontbinden voor de shariarechtbank en haar man dat voor ongeoorloofde redenen tegen houdt.

En dat dat kan is enkel omdat er NEderland blijkbaar en wet voor bestaat. In Belgie zou de conclusie van de rechtbank gewoon zijn dat het niet aan de rechtbank is om hierover te beslissen, wat impliciet ook zou betekenen dat ze aangewezen is op een shariarechtbank om het huwelijk te ontbinden.

Het rotte aan dit soort zaken is gewoon dat je dat achterlijk gedoe legitimiteit geeft hé.

squalleke123

Legacy Member
SithCloud zei:
Het rotte aan dit soort zaken is gewoon dat je dat achterlijk gedoe legitimiteit geeft hé.

Nee. Het is gewoon een religieuze kwestie en geen rechterlijke kwestie.
De rechter had wel moeten suggereren natuurlijk dat dat huwelijk geen enkele waarde heeft als je niet gelovig bent en dat ze dus eigenlijk de facto gemakkelijk kan scheiden. Probleem is natuurlijk dat de islam als ideologie de volledige levensloop beheerst waardoor ze zelf daar niet aan kan of wil denken, maar eens ze erop gewezen wordt ziet ze mss wel de rede?

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Je leest weer gewoon weer wat je wilt lezen.
Nergens staat dat de rechtbank zich daar had moet over uitspreken.
Het is uitermate belachelijk dat je wordt doorverwezen naar een sharia rechtbank.
Dat de rechter het in het beste geval dan gehouden bij gewoon geen uitspraak, en meer niet.
(ja, ik weet, het is geen bindende uitspraak die doorverwijzing, maar het signaal deugt niet)
Welk signaal? Dat als je gelooft je dat geloof binnen je geloof moet afwerken en niet op de publieke rechtbanken?

Het enige wat die vrouw moet doen is stoppen met haar belachelijk geloof, doet ze dat niet dan moet ze mar binnen de regels die ze zichzelf oplegt werken, niet het probleemvan een rechtbank.

So go to the sharia?
Achterlijke opmerking en je weet dat maar al te goed. Sharia recht is op nergens gebaseerd buiten je eigen geloof, en gelukkig mag je hier nog geloven waar je in wil, zolang je de wet volgt.


Het gaat hier hoogst waarschijnlijk om gevangenschap in huwelijk. Of het effectief zo is, spreek ik me niet meteen uit.
Ze zal voor een reden naar de rechtbank gegaan zijn he? In eerste instantie is ze niet naar een sharia rechtbank gegaan.
Niet elke moslim is trouwens pro sharia.
Leuk, ze wordt er wel naartoe verwezen.
Dit is een fout signaal.
Daar is nergens sparek van, het enige wat word gezegd (en nergens in de gewone media enkel wat duidelijke bevooroordeelde sites) is dat ze haar religieus huwelijk wil ontbinden.

Daar kan een burgerlijke rechter niks aan doen.

Nee hoor. De site verwijst trouwens naar een voorgaand precedent, waar het trouwens wel anders werd aangepakt.
Andere zaak je kent van beide de details niet , maar toch oordeel je.

Alles wat je quote is pure speculatie.



Niet doorverwijzen naar de sharia een goed begin misschien?

Begin van wat? Burgerlijke rechtbanken die religieus recht spreken? Eigelijk wil je gewoon "sharia" rechtbanken invoeren die oordelen volgens gelijk welke religie ze nu waar voor zich bevinden.

Alsof het zo simpel is. Ik ben verre van pro religie, die is ook geïndoctrineerd tot en met wsl.
Dit geeft niet zomaar de legitimiteit om ze door te verwijzen naar een nog meer domme sharia rechtbank die haar dom zal behandelen.
Hoe weet je dat? Het is immers haar geloof? Nogmaals de enige legitimiteit die sharia rechtbank heeft is diegene die ze er zelf aan geeft.


En misschien aanvaardt zij die shariarechtbank ook niet? Is ze ooit onder druk getrouwd?
Niet elke moslim is pro sharia.
Dat kan goed zijn, dan gaat ze er niet naartoe. Het artikel sprak echter dat ze haar huwelijk wou ontbinden, en ziende dat het religieus is is religie de enige bron voor haar om te doen.


Misschien is ze wel slimmer dan jij denkt?
Jij veroordeelt haar ook wel snel als 'dom'.
Religieus persoon die haar religie wil laten aanpassen via de rechtbank?

Mss is ze dat religieus gezeik ook wel beu, haat ze tercht een sharia rechtbank? Zit ze gevangen, en probeert ze het via een gewone rechtbank, een radeloze vrouw.
Het enige wat je doet is haar maar veroordelen als dom.
Sharia behandelt vrouwen niet gelijk, punt.
Misschien is ze ook dom, soit, naar de sharia rechtbankt, is gewoon een absurd foutief signaal.
Grappig ze is religie beu maar vind het wel belangrijk om nog steeds binnen de regels van haar religie te werken? Kijk als ze religie beu is betekend dat huwelijk niks voor haar. Het heeft geen enkel gevolg of verplichting als ze niet religieus is.

SithCloud

Legacy Member
squalleke123 zei:
Nee. Het is gewoon een religieuze kwestie en geen rechterlijke kwestie.
De rechter had wel moeten suggereren natuurlijk dat dat huwelijk geen enkele waarde heeft als je niet gelovig bent en dat ze dus eigenlijk de facto gemakkelijk kan scheiden. Probleem is natuurlijk dat de islam als ideologie de volledige levensloop beheerst waardoor ze zelf daar niet aan kan of wil denken, maar eens ze erop gewezen wordt ziet ze mss wel de rede?
Ja ik weet dat het een rechterlijke kwestie is, net zoals ik hierboven al gezegd heb. Maar om gewoon al te vermelden dat ze maar "naar een sharia rechtbank moet gaan" is eigenlijk legitimiteit geven aan dat achterlijk gedoe.

lijkt me onwaarschijnlijk. Maar enfin ze is toch al naar een echte rechter gegaan, dus daar is wel iets aan het rollen zeker

beryl

Legacy Member
SithCloud zei:
Ja ik weet dat het een rechterlijke kwestie is, net zoals ik hierboven al gezegd heb. Maar om gewoon al te vermelden dat ze maar "naar een sharia rechtbank moet gaan" is eigenlijk legitimiteit geven aan dat achterlijk gedoe.

lijkt me onwaarschijnlijk. Maar enfin ze is toch al naar een echte rechter gegaan, dus daar is wel iets aan het rollen zeker

Als bijvoorbeeld een neef en nicht willen trouwen met elkaar, mag dat volgens de Belgische wet , maar volgens de kaatholieke kerk in principe niet. Als die dan naar een rechter stappen om te vragen of ze mogen trouwen, gaat die rechtbank ook zeggen dat er wettelijk geen probleem is en dat ze naar de katholieke instanties moeten stappen als ze toestemming moeten hebben. Het zou vreemd zijn en en een overtreding vormen op het principe van scheiding tussen kerk en staat om een rechtbank te laten oordelen over religieuze kwesties.

Dat is hier trouwens ook nooit gebeurd met betrekking tot scheidingen en hertrouwen. Toen scheiden hier wettelijk vrij toegelaten werd was het dat niet altijd voor de kerk, zelfs in een tijd waar dat voor veel mensen echt wel relevant was heeft een echte rechtbank nooit beslist om een kerkelijk huwelijk te ontbinden. Ik weet zelfs niet of iemand dat ooit geprobeerd heeft maar het antwoord zou ook geweest zijn dat ze dat moesten opnemen met de kerkelijke instanties.

Wat verkeerd zou zijn is moest een rechtbank zich laten beïnvloeden door de uitspraak van een sharia-rechtbank of echte juridische autoriteit te geven aan zo'n uitspraak. Maar dat is hier niet gebeurd.

SithCloud

Legacy Member
beryl zei:
Als bijvoorbeeld een neef en nicht willen trouwen met elkaar, mag dat volgens de Belgische wet , maar volgens de kaatholieke kerk in principe niet. Als die dan naar een rechter stappen om te vragen of ze mogen trouwen, gaat die rechtbank ook zeggen dat er wettelijk geen probleem is en dat ze naar de katholieke instanties moeten stappen als ze toestemming moeten hebben. Het zou vreemd zijn en en een overtreding vormen op het principe van scheiding tussen kerk en staat om een rechtbank te laten oordelen over religieuze kwesties.

Dat is hier trouwens ook nooit gebeurd met betrekking tot scheidingen en hertrouwen. Toen scheiden hier wettelijk vrij toegelaten werd was het dat niet altijd voor de kerk, zelfs in een tijd waar dat voor veel mensen echt wel relevant was heeft een echte rechtbank nooit beslist om een kerkelijk huwelijk te ontbinden. Ik weet zelfs niet of iemand dat ooit geprobeerd heeft maar het antwoord zou ook geweest zijn dat ze dat moesten opnemen met de kerkelijke instanties.

Wat verkeerd zou zijn is moest een rechtbank zich laten beïnvloeden door de uitspraak van een sharia-rechtbank of echte juridische autoriteit te geven aan zo'n uitspraak. Maar dat is hier niet gebeurd.

Goh ja, wat je zegt is inderdaad wel waar wat betreft deze situatie. Maar een sharia rechtbank is toch nog altijd net iets meer (ja ik weet het: wettelijk niet)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Gavin zei:
Asielcrisis kost Vlaanderen dit jaar 120 miljoen extra: 'Voorziene budget zal niet volstaan' - België - Knack.be
"De welzijnssector krijgt 5,7 miljoen euro extra om 58 extra plaatsen woonbegeleiding voor buitenlandse minderjarigen te creëren"


5,7 miljoen euro voor 60 plaatsen? :wtf:


Tja, bij die plaatsen horen natuurlijk ook mensen die dag- en nacht voor toezicht zorgen, eten voorzien, psychologische begeleiding, etc. het gaat om minderjarigen, dus daar heb ik daar wel begrip voor, afhankelijk hoe men dat budget besteedt. Als je huisvesting, medische en psychologische bijstand (universitair geschoold personeel), dag en nachtopvang/bewaking, opleiding, etc. moet voorzien, dikt de rekening snel aan natuurlijk.

Langs de ene kant zijn wij natuurlijk een welvarend land en kunnen de kosten van de asielcrisis best gedragen worden zolang de stroom niet explosief verder blijft stijgen, langs de andere kant kunnen we ook niet alle ellende van de wereld opvangen en is de kostprijs moeilijk om te verkopen op een moment dat de EU van bovenaf budgettaire discipline oplegt en langs de andere kant de burgers mede als een gevolg daarvan, zowat al hun rekeningen zien stijgen.

squalleke123

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Tja, bij die plaatsen horen natuurlijk ook mensen die dag- en nacht voor toezicht zorgen, eten voorzien, psychologische begeleiding, etc. het gaat om minderjarigen, dus daar heb ik daar wel begrip voor, afhankelijk hoe men dat budget besteedt. Als je huisvesting, medische en psychologische bijstand (universitair geschoold personeel), dag en nachtopvang/bewaking, opleiding, etc. moet voorzien, dikt de rekening snel aan natuurlijk.

Langs de ene kant zijn wij natuurlijk een welvarend land en kunnen de kosten van de asielcrisis best gedragen worden zolang de stroom niet explosief verder blijft stijgen, langs de andere kant kunnen we ook niet alle ellende van de wereld opvangen en is de kostprijs moeilijk om te verkopen op een moment dat de EU van bovenaf budgettaire discipline oplegt en langs de andere kant de burgers mede als een gevolg daarvan, zowat al hun rekeningen zien stijgen.

En ondertussen viert populisme hoogtij. Je krijgt het immers aan de bevolking niet verkocht dat:
1)Er moet bespaard worden op sociale zekerheid en gezondheidszorg
2)Er moeten extra uitgaven komen in gezondheidszorg voor vluchtelingen en in vluchtelingenopvang.

Dan snap ik dat types als Wilders en ons eigen VB opnieuw electoraal scoren

Rider

Legacy Member
squalleke123 zei:
Nee. Het is gewoon een religieuze kwestie en geen rechterlijke kwestie.
De rechter had wel moeten suggereren natuurlijk dat dat huwelijk geen enkele waarde heeft als je niet gelovig bent en dat ze dus eigenlijk de facto gemakkelijk kan scheiden. Probleem is natuurlijk dat de islam als ideologie de volledige levensloop beheerst waardoor ze zelf daar niet aan kan of wil denken, maar eens ze erop gewezen wordt ziet ze mss wel de rede?

Dat is vanuit een zéér beperkte, zéér lokale context bekeken. Niet elke staat erkent scheiding der machten. Als ze ooit terugreist naar land van afkomst is onze rechtspraak nietig; en geldt haar huwelijk voor de sharia wél. Het is hier dus géén "uitsluitend religieuze" kwestie.

squalleke123

Legacy Member
spliffrider zei:
Dat is vanuit een zéér beperkte, zéér lokale context bekeken. Niet elke staat erkent scheiding der machten. Als ze ooit terugreist naar land van afkomst is onze rechtspraak nietig; en geldt haar huwelijk voor de sharia wél. Het is hier dus géén "uitsluitend religieuze" kwestie.

Dat zou een argument kunnen zijn voor de rechter om het toch nietig te verklaren. Mss dat ze inderdaad beter naar een internationaal gerechtshof gestapt was in plaats van naar een nationaal.

Rider

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat zou een argument kunnen zijn voor de rechter om het toch nietig te verklaren. Mss dat ze inderdaad beter naar een internationaal gerechtshof gestapt was in plaats van naar een nationaal.

Wij moeten "de islam" niet als instituut erkennen om recht te kunnen spreken die toepassing heeft binnen die context. Een rechter kan u volgens mij bvb ook verplichten om bepaalde handeling op uw FB account uit te voeren (een post of foto verwijderen ofzo); niet rekening houdend met de eula van FB.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat zou een argument kunnen zijn voor de rechter om het toch nietig te verklaren. Mss dat ze inderdaad beter naar een internationaal gerechtshof gestapt was in plaats van naar een nationaal.

Het Europees Hof voor de rechten van de mens is enkel bevoegd voor geschillen tegen overheden, en ze kan moeilijk Nederland voor de rechter slepen omdat Nederland een huwelijk niet ontbindt dat zij helemaal niet kunnen ontbinden en waar ze eigenlijk niks mee te maken hebben. Je zou het eventueel wel zo kunnen verwoorden dat nederland verantwoordelijk is, maar het zou mij toch mij toch verbazen dat Nederland hiervoor veroordeeld zou kunnen worden.

beryl

Legacy Member
spliffrider zei:
Wij moeten "de islam" niet als instituut erkennen om recht te kunnen spreken die toepassing heeft binnen die context. Een rechter kan u volgens mij bvb ook verplichten om bepaalde handeling op uw FB account uit te voeren (een post of foto verwijderen ofzo); niet rekening houdend met de eula van FB.

De rechtbank kan inderdaad zeggen dat ze zich niets aantrekken van wat Facebook zegt, maar dat doet ze nu al voor de islam als instituut ook. De rechtbank zegt dat de vrouw niet getrouwd is ondanks het feit dat de islam zegt van wel. Als je nog verder gaat en begint te bepalen wat de regels van een religie moeten zijn, ben je een soort van staatsgodsdienst aan het ontwerpen.

We hebben dat hier ook nooit gedaan voor het katholicisme. De standpunten van de kerk over scheidingen, abortus en euthanasie strookten en stroken vaak nog steeds helemaal niet met de huidige wetgeving. Nu zal dat misschien minder zijn maar er was een tijd waar bvb. de leer van de kerk over scheidingen ervoor gezorgd zal hebben dat mensen zich nog getrouwd voelden ondanks dat ze wettelijk gezien perfect konden scheiden en waar gescheiden vrouwen en mannen scheef bekeken zullen zijn. Maar er is nooit een rechtbank geweest die tegen de kerk gezegd heeft wat haar mening over bepaalde zaken moest zijn, dat ze bijvoorbeeld moest akkoord gaan met scheidingen als die voor wet ok waren .

jos deboomslang

Legacy Member
k995 zei:
Grappig ze is religie beu maar vind het wel belangrijk om nog steeds binnen de regels van haar religie te werken? Kijk als ze religie beu is betekend dat huwelijk niks voor haar. Het heeft geen enkel gevolg of verplichting als ze niet religieus is.


probleem is dat "de rest" van de moslim gemeenschap daar niet zo over denkt.
Er stond toevallig nog een artikel over sharia rechtbanken in Engeland in de humo van vorige week.
Het is voor vrouwen praktisch onmogelijk religieus van hun man te scheiden via een sharia rechtbank. Met als gevolg dat de familie van de vrouw in kwestie vaak met de dood bedreigd wordt. Volgens de sharia wet blijft de vrouw ook eigendom van de man, zelfs al zijn ze wettelijk gescheiden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan