Archief - In de marge van het nieuws deel 11
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
TooChé
Legacy Member
Misschien zijn de terroristen ook aan het onderzoeken of ze koning Filip kunnen klonen zodat ze overal door security geraken zonder gecontroleerd te worden 
Enige vorm van realisme gewenst. Of als ge echt denkt dat ze een 14jarige zelfmoordeterroriste in een scoutsgroep gaan steken, zodanig dat die op die manier aanslagen kan plagen, dan zijt ge imo compleet wereldvreemd
Enige vorm van realisme gewenst. Of als ge echt denkt dat ze een 14jarige zelfmoordeterroriste in een scoutsgroep gaan steken, zodanig dat die op die manier aanslagen kan plagen, dan zijt ge imo compleet wereldvreemd
TooChé
Legacy Member
Als gij denkt dat ze via scoutsgroepen aanslagen gaan plegen, is de wereld compleet om zeep. Er valt niks meer aan te beginnen dan. Ze hebben gewonnen !
Enfin, dit terzijde. Strenge controles voor iedereen op grote evenementen kost bakken vol geld en is niet haalbaar. Daarmee ga ik akkoord (dat is ook wat ge zegt in desbetreffende post van u)
Daarom dat profilering wél interessant kan zijn. Controles zijn gerichter op bepaalde doelgroepen. Discriminerend en ethisch onverantwoord, volgens de wet. Ik vind van niet. Het doel heiligt de middelen hier.
Het doel zijnde de controles efficiënter maken. En dat is pure statistiek. Zo goed als alle aanslagen mbt terrorisme zijn gepleegd door moslims. Factor 1. Ze waren allemaal gekleurd. Factor 2. Ze waren allen tussen de 11 jaar (in Nigeria!) en 35. Factor 3.
Statistisch gezien hebt ge dus meer kans dat iemand uit die doelgroep een aanslag pleegt, dus richt uw controles ook in op basis van die factoren.
Gaat ge daarmee alle aanslagen vermijden? Neen, maar de kans is wel kleiner geworden.
Op evenementen/openbare plaatsen waar controles mogelijk zijn, kan profilering er dus voor zorgen dat ze ook praktisch haalbaar zijn en voor weinig overlast zorgen (behalve voor die sukkelaars uit de doelgroep). Als diegene iets of wat meeleven met de maatschappij, zouden ze dat imo ook moeten begrijpen. Als ze niks te verbergen hebben, hoeven ze ook niks te vrezen en hebben ze kleine last van de controle ...
én denk je nu nog steeds dat terroristen de moeite gaan doen om undercover scoutsgroepen, misdienaars, of weet ik veel wat onschuldige groepen gaan infiltreren? Ze kunnen ook gewoon in de zomer naar het strand gaan, denk niet dat er over gans de kustlijn een controle post zal zijn. Of de Gentse Feesten... en ga zo maar voort.
Enfin, dit terzijde. Strenge controles voor iedereen op grote evenementen kost bakken vol geld en is niet haalbaar. Daarmee ga ik akkoord (dat is ook wat ge zegt in desbetreffende post van u)
Daarom dat profilering wél interessant kan zijn. Controles zijn gerichter op bepaalde doelgroepen. Discriminerend en ethisch onverantwoord, volgens de wet. Ik vind van niet. Het doel heiligt de middelen hier.
Het doel zijnde de controles efficiënter maken. En dat is pure statistiek. Zo goed als alle aanslagen mbt terrorisme zijn gepleegd door moslims. Factor 1. Ze waren allemaal gekleurd. Factor 2. Ze waren allen tussen de 11 jaar (in Nigeria!) en 35. Factor 3.
Statistisch gezien hebt ge dus meer kans dat iemand uit die doelgroep een aanslag pleegt, dus richt uw controles ook in op basis van die factoren.
Gaat ge daarmee alle aanslagen vermijden? Neen, maar de kans is wel kleiner geworden.
Op evenementen/openbare plaatsen waar controles mogelijk zijn, kan profilering er dus voor zorgen dat ze ook praktisch haalbaar zijn en voor weinig overlast zorgen (behalve voor die sukkelaars uit de doelgroep). Als diegene iets of wat meeleven met de maatschappij, zouden ze dat imo ook moeten begrijpen. Als ze niks te verbergen hebben, hoeven ze ook niks te vrezen en hebben ze kleine last van de controle ...
én denk je nu nog steeds dat terroristen de moeite gaan doen om undercover scoutsgroepen, misdienaars, of weet ik veel wat onschuldige groepen gaan infiltreren? Ze kunnen ook gewoon in de zomer naar het strand gaan, denk niet dat er over gans de kustlijn een controle post zal zijn. Of de Gentse Feesten... en ga zo maar voort.
marcel
Legacy Member
TooChé zei:
als dat noodzakelijk wordt, dan wel.
uw voorbeelden kloppen, en tonen aan dat die noodzaak er op dit moment helemaal niet is.
maar stel dat je effectief die hele bevolkingsgroep gaat uitsluiten van het vrije leven in de maatschappij: denk jij dat IS of whatever het tegen dan is, het gaat opgeven? dan gaan ze dus wél die alternatieven gaan zoeken. hoeft daarvoor niet de scouts te zijn he, dat was vooral voortgaan op het voorbeeld uit het artikel.
Wat ik doe, is vooral denken aan wat er gebeurt in de hypothetische situatie dat je voor terroristen optie 1 volledig (hermetisch) afgesloten krijgt. Dan gaan ze gewoon zoeken naar optie 2, 3 en/of 4. en daarbij gaan ze zich echt niet laten tegenhouden door enige vorm van ethiek of moraliteit.
beryl
Legacy Member
TooChé zei:
Ze moeten helemaal niets infiltreren, ze moeten gewoon de juiste broek en het juiste hemdje dragen. En die scouts waren ook maar een voorbeeld, er zijn tal van groepen die niet gecontroleerd zouden worden. Er valt inderdaad wat te zeggen voor gerichte controles, maar het zal hoe dan ook makkelijker te omzeilen zijn dan algemene controles.
Ik snap dat je meent dat die kritiek niet opweegt tegen de voordelen maar ik vind het wel vreemd en ongepast dat je mensen die valabele kritiek op je mening geven wereldvreemd noemt (op basis van een stroman dan nog), en dat je vindt dat je niet de moeite moet nemen om hun posts te lezen.
denkimi
Legacy Member
Plopperdeplop zei:
echt stuk voor stuk doorsnee blanke jongeren. :ironic:
racial profiling is een zeer goed middel om geradicaliseerden uit de groep te halen. het aantal werkelijk westerse blanke moslimterroristen kan je waarschijnlijk op 1 hand tellen.
of misschien kapen ze wel een vliegtuig en laten ze dat neerstorten op groep die staat te wachten. wie weet.marcel zei:
uit alle mogelijke dreigingen de meest realistische aanpakken zal al voldoende zijn. met voldoende fantasie kan IS zelfs de maan doen ontploffen, maar waarschijnlijk zal dat niet gebeuren.
TooChé
Legacy Member
klopt, dat van die vloeistof staat niet letterlijk in het artikel, weet niet meer waar ik dat gelezen had.
Maar of het nu vloeistof is, of iet anders, maakt niks uit. Feit is dat de betoging rustig verliep tot er een bepaalde persoon die blijkbaar geen sympathie had voor de betoging, de 'relletjes' is gestart. Dus mijn punt blijft hetzelfde. En neen, ik ben geen pegida aanhanger. Maar noem een kat een kat in het vervolg
Letterlijk uit artikel, in hoofdalinea: "Net voordien was een vitrine gesneveuld, nadat Pegida-betogers een substantie over zich hee zouden hebben gekregen. Een persoon werd aangehouden voor het brengen van een Hitlergroet."
Verder in artikel: "De ware toedracht wordt nog onderzocht, maar op een bepaald moment tijdens de optocht is vermoedelijk vanop een hoogte iets op de groep gegooid", zegt politiewoordvoerder Wouter Bruyns. "De manifestatie heeft dan halt gehouden. Er is tumult ontstaan"
Gaat ge de volgende keer aub zelft de moeite doen om te lezen dat ik niet alles letterlijk moet quoten voor u?
Maar of het nu vloeistof is, of iet anders, maakt niks uit. Feit is dat de betoging rustig verliep tot er een bepaalde persoon die blijkbaar geen sympathie had voor de betoging, de 'relletjes' is gestart. Dus mijn punt blijft hetzelfde. En neen, ik ben geen pegida aanhanger. Maar noem een kat een kat in het vervolg
Letterlijk uit artikel, in hoofdalinea: "Net voordien was een vitrine gesneveuld, nadat Pegida-betogers een substantie over zich hee zouden hebben gekregen. Een persoon werd aangehouden voor het brengen van een Hitlergroet."
Verder in artikel: "De ware toedracht wordt nog onderzocht, maar op een bepaald moment tijdens de optocht is vermoedelijk vanop een hoogte iets op de groep gegooid", zegt politiewoordvoerder Wouter Bruyns. "De manifestatie heeft dan halt gehouden. Er is tumult ontstaan"
Gaat ge de volgende keer aub zelft de moeite doen om te lezen dat ik niet alles letterlijk moet quoten voor u?
TooChé
Legacy Member
Was het gevolg van voorgaande tumult.
1. iemand gooit iets vanuit de hoogte (zijn raam) op de betogers.
2. betogers beginnen op het raam te kloppen van dat huis/winkel. Ruit barst
3. Bewoner van dat huis die begonnen was met dingen naar beneden te gooien, komt naar buiten gestormd met een bijl
alles staat in dat artikel van de morgen ...
vraag me echt af of artikels hier wel gelezen worden
1. iemand gooit iets vanuit de hoogte (zijn raam) op de betogers.
2. betogers beginnen op het raam te kloppen van dat huis/winkel. Ruit barst
3. Bewoner van dat huis die begonnen was met dingen naar beneden te gooien, komt naar buiten gestormd met een bijl
alles staat in dat artikel van de morgen ...
vraag me echt af of artikels hier wel gelezen worden
marcel
Legacy Member
denkimi zei:
eigenlijk is Jejoentje - los van de huidskleur - wél een goed voorbeeld. Zoon van een Vlaamse para en een Nigeriaanse met strenge katholieke opvoeding. Kort na de geboorte naar België verhuisd. Zelf naar een katholieke school gegaan. Pas op zijn 16de moslim geworden, omwille van een meisje.
3 maand later al ging hij naar zijn eerste Sharia4Belgium bijeenkomst...
Plopperdeplop
Legacy Member
denkimi zei:
echt stuk voor stuk doorsnee blanke jongeren. :ironic:
racial profiling is een zeer goed middel om geradicaliseerden uit de groep te halen. het aantal werkelijk westerse blanke moslimterroristen kan je waarschijnlijk op 1 hand tellen.
Ik gebruikte bewust het woord blanken niet, al is Michael Delefortrie wel zo'n voorbeeld.
En die we op 1 hand kunnen tellen mogen dan wel aanslagen plegen of zo? En wat doen we met Lucas Van Hessche, van Congolese afkomst (die rechts op uw foto)? Controleren we alle zwarten of niet? En een Marokkaan zonder baard, mag dat dan wel? Of nemen we het risico dat ze hun baard afscheren? En als ze nu een kleurke gekregen hebben van naar Spanje te gaan?
Bij de volgende aanslag kunnen we dan weer met zijn allen gaan blijten over de amateuristische en tekortkomende aanpak.
denkimi
Legacy Member
waar je eens moet op letten bij "bekeerlingen"' als jejoen, is dat het nooit gaat om atheisten. het zijn altijd mensen die streng religieus opgevoed zijn, welke religie doet er zelfs niet toe.marcel zei:
als we uit 1000 potentiele zelfmoordterroristen er al 995 kunnen uithalen dan is dat in ieder geval al een zeer grote stap in de goeie richting. het is niet omdat er soms uitzonderingen zijn dat de algemene regels niet meer opgaan.Plopperdeplop zei:
waar wil je nu eigenlijk naartoe? dat we iedereen moeten controleren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.