Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Rider · 4 mei 2016

memorexxx zei:
Het is inderdaad niet dat ge het niet begrijpt ja. Dat zei ik al, ge liegt gewoon uw eigen voor en gelooft uw eigen leugens. Meeste mensen die zulk verdrag vertonen steken ze in het zothuis.

Geef keer een voorbeeld van een racistische kartingbaan, liegebeest.

Wat moet ik mij daar in feite bij voorstellen? enkel bochten naar rechts?

memorexxx · 4 mei 2016

Rider zei:
Geef keer een voorbeeld van een racistische kartingbaan, liegebeest.

Wat moet ik mij daar in feite bij voorstellen? enkel bochten naar rechts?

Wat zit gij nu eigenlijk te brabbelen man ?
Zoals eerder dan gezegd door anderen, als dat een te moeilijke en abstracte vergelijking is voor u. Vergelijk het dan met de Ziekenkas die beslist om inneens geen zwarten of blonde mensen, of mensen die met een Citroën rijden meer te helpen. Dan staan alle CM leden daar achter ofwat? Nu goed dit was nu wel de laatste poging om dit super simpele vergelijkingske, dat zelf een kleuter die nog niet kan lezen of schrijven verstaat, uit te leggen.

Rider · 4 mei 2016

memorexxx zei:
Wat zit gij nu eigenlijk te brabbelen man ?
Zoals eerder dan gezegd door anderen, als dat een te moeilijke en abstracte vergelijking is voor u. Vergelijk het dan met de Ziekenkas die beslist om inneens geen zwarten of blonde mensen, of mensen die met een Citroën rijden meer te helpen. Dan staan alle CM leden daar achter ofwat? Nu goed dit was nu wel de laatste poging om dit super simpele vergelijkingske, dat zelf een kleuter die nog niet kan lezen of schrijven verstaat, uit te leggen.

Misschien is het zoals darth vader die luke's hand afhakt? Waarom kan je geen realistische vergelijking geven? Ik hou ook van SF; maar dit is echt absurd.

TooChé · 4 mei 2016

memorexxx, er is geen klappen aan

Rider · 4 mei 2016

Allez zie je niet het verschil in kwaliteit tussen de vergelijking met partijkaarten en racistische OCMW's of kartingbanen? Het ene bestaat echt; het andere niet. Sniet zo moeilijk met een béétje goede wil.

sneeuwzwart · 4 mei 2016

Rider is wel een mooi voorbeeld van de gemiddelde vakbondsleider. Alles wordt mooi onderbouwd met een hypothetisch voorbeeld, maar toch alle moeite van de wereld doen en zich in allerlei bochten wringen om te doen alsof hij het niet verstaat. Komt nogal dom over.

Rider · 4 mei 2016

sneeuwzwart zei:
Rider is wel een mooi voorbeeld van de gemiddelde vakbondsleider. Alles wordt mooi onderbouwd met een hypothetisch voorbeeld, maar toch alle moeite van de wereld doen en zich in allerlei bochten wringen om te doen alsof hij het niet verstaat. Komt nogal dom over.

Ik ben gewoon een lid zoals 40à73 % (?) van de actieve bevolking dat is. Met eigen agenda; die niet steeds akkoord gaat met de handelingen/opinies van het ABVV op nationaal vlak. Ik kom er echter voor uit, en ik ben niet hypocriet genoeg om te claimen dat ik mijn vakbond niet steun. Het gaat hier over het kind én het badwater.

TooChé · 4 mei 2016

ik probeer het nog eens duidelijk uit te leggen

40% is lid. Dit wil zeggen, aangesloten, betaalt hun lidmaatschap

73% vindt vakbonden noodzakelijk. Van die 73% mogen we veronderstellen dat die 40% leden daartoe behoren. De andere 33% vindt dat vakbonden nuttig zijn, maar zijn GEEN LID

kwestie dat ge in uw post niet weer bepaalde zaken probeert over te brengen die niet kloppen

Rider · 4 mei 2016

TooChé zei:
ik probeer het nog eens duidelijk uit te leggen

40% is lid. Dit wil zeggen, aangesloten, betaalt hun lidmaatschap

JPV zegt 60%. en baseert zich op https://works.bepress.com/kurt_vandaele/108/
Hetgeen er toch legit uitziet.

TooChé zei:
73% vind vakbonden noodzakelijk. Van die 73% mogen we veronderstellen dat die 40% leden daartoe behoren. De andere 33% vindt dat vakbonden nuttig zijn, maar zijn GEEN LID

Volgens de aangehaalde studie 76-81%
Uw veronderstelling is uit de lucht gegrepen. Nergens wordt dat in die studie aangegeven.

TooChé · 4 mei 2016

mijn moeder zegt nochtans van niet ... :eek:

Als ge daarmee begint, in plaats van onderzoeken te raadplegen, dan alles perceptie en bestaan geen feiten meer.
Ofwel hebt ge een of ander leesprobleem, mijn excuses dan.

Staan verder nog interessante cijfers in hoor ... 't is maar hoe ge ze wil interpreteren zeker?

ach wat baten kaars en bril ....

samenvatting onderzoek, speciaal voor u nog maar eens quoten.
- 42 % van de Franstalige kiezers en 39% van de Vlaamse kiezers zegt op het moment
van de bevraging lid van een vakbond te zijn.
- In beide landsdelen rekent ongeveer 33% zich subjectief bij de arbeidersklasse.
- FGTB leden rekenen zich systematisch meer tot de arbeidersklasse dan het geheel van
de Franstalige kiezers. ABVV-leden weerspiegelen hierin de doorsnede van de Vlaamse
kiezers. Identificatie met de arbeidersklasse en FGTB-lidmaatschap gaan dus sterk
samen.
- 75% van de Vlaamse kiezers en 81% van de Franstalige kiezers zien de vakbonden als
noodzakelijk om de sociale rechten te beschermen.
- De helft van de Franstalige kiezers en zowat 42% van de Vlaamse kiezers zijn van
mening dat de werklozen aan hun lot overgelaten zouden worden zonder de
vakbonden.
- Iets meer dan 40% van de kiezers vinden in beide taalgemeenschappen van dit land
dat de vakbonden de belangen van de werknemers goed verdedigen.
- 27% van de Vlaamse kiezers en 44% van de Franstalige kiezers vinden dat de
vakbonden een veel hardere politiek moeten voeren willen ze de belangen van de
werknemers werkelijk behartigen.
- 37% van de Franstalige kiezers en 43% van de Vlaamse kiezers vinden dat de
vakbonden teveel macht hebben.
- Dat de vakbonden geen partij zijn voor de grote multinationale ondernemingen
wordt door 61% van de Franstalige kiezers en door 56% van de Vlaamse kiezers
onderschreven.

Rider · 4 mei 2016

Toch wel iets andere cijfers dan 40% blijkbaar.

Wat uw moeder zegt maakt weinig uit. "bron RSZ". Voor de analfabeten is dat de rijksdienst voor sociale zekerheid. Geeft een zekere legitimiteit als het komt van een staatsdienst die over effectieve cijfers beschikt éh?

tabel is uit die studie die JPV gelinkt heeft. (link hierboven)

TooChé · 4 mei 2016

Post ervoor aangepast, beter ook eens lezen.

Uw cijfers: 2010.

Onderzoek KUleuven, 2014

Stop er gewoon mee want de geloofwaardigheid is compleet zoek

Rider · 4 mei 2016

TooChé zei:
Post ervoor aangepast, beter ook eens lezen.

Uw cijfers: 2010.

Onderzoek KUleuven, 2014

Stop er gewoon mee want de geloofwaardigheid is compleet zoek

een BEVRAGING tegenover statistische data van overheidsorganisaties? Moet ik het verschil in kwaliteit van de bron uitleggen of kom je er zelf uit? Je beschuldigt mij van koppigheid; maar kan er zelf anders ook wat van.

TooChé · 4 mei 2016

waar zijn uw kwalitatieve cijfers van 2014 dan ?

Beter alle onderzoeken van de KULeuven niet meer raadplegen dan :/

Sovereign · 4 mei 2016

Lectrr vandaag: https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.ne...=5a2b5aaaa3f24e4eff8a97ad9bda2707&oe=57B37613

De Standaard als PC- links nest confirmed.

M°°nblade · 4 mei 2016

SomeDude zei:
Dat is geen parking van het UZ...

Ja en nee.

In de week wel, in het weekend niet ...

Rider · 4 mei 2016

TooChé zei:
waar zijn uw kwalitatieve cijfers van 2014 dan ?

Beter alle onderzoeken van de KULeuven niet meer raadplegen dan :/

Man uw studie gaat over de HOUDING TEGENOVER VAKBONDEN. zie de fucking titel <3
Ze gaat zelfs niet over syndicalisatiegraad. Alle percentages daaromtrent trek jij uit je hol en baseer je op loze overtuigingen.

Ik besef dat niemand hier de studies die men citeert ook leest (en dat maakt het meestal zo lachwekkend simpel voor mij...de tegenstanders zetten de munitie hier net voor je neus neer); maar je mag op zn minst de TITEL lezen.

Renegadexxripxx · 4 mei 2016

Ik ben geen lid van de vakbond, maar steun die acties wel.

Het is echter evident, dat wanneer jij aangesloten bent bij een organisatie, waar jij de vrije wil toe hebt, dat je virtueel meegenomen wordt als akkoord te zijn met de acties van de groep waarbij jij aangesloten bent. Ben jij dat niet dan had je maar moeten kiezen om eruit te stappen.

Is het voordeel belangrijker dan het eraanverbonden nadeel voor u steun je inexpliciet de nadelen, en in dit geval die staking.

Dat is nu eenmaal inexpliciet onderdeel van het contract waarbij zij acties ondernemen om uw sociale rechten te verdedigen.

Wil je dat niet begrijpen, dan valt er verder geen discussie over te voeren. Want je gaat mensen toch niet van het tegendeel kunnen overtuigen.

nixie · 4 mei 2016

Rider zei:
Toch wel iets andere cijfers dan 40% blijkbaar.

Wat uw moeder zegt maakt weinig uit. "bron RSZ". Voor de analfabeten is dat de rijksdienst voor sociale zekerheid. Geeft een zekere legitimiteit als het komt van een staatsdienst die over effectieve cijfers beschikt éh?

tabel is uit die studie die JPV gelinkt heeft. (link hierboven)

Blijkbaar kan er dan veel veranderen op 4 jaar.
Waren er niet extra veel stakingen gedurende die 4 jaar?

Rider · 4 mei 2016

Renegadexxripxx zei:
Ik ben geen lid van de vakbond, maar steun die acties wel.

Het is echter evident, dat wanneer jij aangesloten bent bij een organisatie, waar jij de vrije wil toe hebt, dat je virtueel meegenomen wordt als akkoord te zijn met de acties van de groep waarbij jij aangesloten bent. Ben jij dat niet dan had je maar moeten kiezen om eruit te stappen.

Is het voordeel belangrijker dan het eraanverbonden nadeel voor u steun je inexpliciet de nadelen, en in dit geval die staking.

Dat is nu eenmaal inexpliciet onderdeel van het contract waarbij zij acties ondernemen om uw sociale rechten te verdedigen.

Wil je dat niet begrijpen, dan valt er verder geen discussie over te voeren. Want je gaat mensen toch niet van het tegendeel kunnen overtuigen.

Kijk men is hier wellicht vrij ideologisch anti-vakbond. Het betoog dat ik hier tegenkrijgt staat of valt met al dan niet "hypocriet zijn" van individuele leden. Het is inderdaad nutteloos om te discussiëren tegen mensen die denken dat we allemaal paljassen zijn die met een sixpack carapils in een rode vuilzak over onze kop ieders dag gaan verkloten in BXL. Ik ga er van uit dat er hier proportioneel veel jonge mensen zijn die nog niet tot de actieve bevolking behoren en enkel negatieve ervaringen mbt vakbonden hebben ondervonden.

Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Rider

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Rider

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Rider

Legacy Member

sneeuwzwart

Legacy Member

Rider

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Rider

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Rider

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Rider

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Rider

Legacy Member