Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Precies veel mensen die denken dat alle militairen een bonte verzameling wapens en andere uitrusting in hun kastje liggen hebben, en klaar zijn om die meteen te hanteren. De Belgische landmacht is er op gericht op ieder moment een aantal honderd militairen in een ondersteunende functie te kunnen inzetten, en heeft daar zo goed als het kan het beschikbare materiaal voor.
De tijd dat ons leger diende voor de bescherming van ons grondgebied is al een aantal decennia voorbij. Dat wordt nu allemaal in NAVO en Europese context geregeld. Het heeft m.a.w. geen nut alle militairen te moeten bewapenen, dat zou een zinloze investering zijn gezien al die wapens toch maar in de kast zouden blijven roesten. Focussen op een aantal taken waar we zeer goed in zijn is de correcte aanpak, ook al kunnen we dan niet alle allround taken meer zo goed aan.

Rafik1994

Legacy Member
Zijn jullie serieus dat jullie bekijken wat voor bewapening en uitrusting die militairen dragen in Brussel Noord....

Laat die mensen toch hun werk doen,

Dookie

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Zijn jullie serieus dat jullie bekijken wat voor bewapening en uitrusting die militairen dragen in Brussel Noord....

Laat die mensen toch hun werk doen.

Genoeg foto's in de krant nochtans om te zien welke wapens ze dragen. :)

@Epyon Naar mijn weten dragen enkel de speciale eenheden van de politie de P90 en dragen militairen vooral FNC's , Scar-H's en F2000's.

Emerxill

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Zijn jullie serieus dat jullie bekijken wat voor bewapening en uitrusting die militairen dragen in Brussel Noord....

Laat die mensen toch hun werk doen,
Ik moet elke dag mijne trein in Brussel-Noord pakken...die mannen zijn vrij (om niet te zeggen heel) zichtbaar aanwezig in Brussel Noord. Je moet niet heel veel van wapens kennen om in 1 oogopslag op 100m afstand te zien welk wapen ze dragen.
Ik loop ze ook niet na te staren, dan had ik wel geweten welke side-arm ze droegen hoor ;)

Daarbij, ik heb al verschillende keren gedacht om die mannen effe een polleke te schudden en te vertellen dat het echt wel geapprecieerd is wat ze doen. Maar in de context van hun gewoon hun werk te laten doen heb ik dit nog niet gedaan (en dat ik vaak nipt op tijd ben om mijne trein net niet te missen).

Ullewupper

Legacy Member
Emerxill zei:
Daarbij, ik heb al verschillende keren gedacht om die mannen effe een polleke te schudden en te vertellen dat het echt wel geapprecieerd is wat ze doen. Maar in de context van hun gewoon hun werk te laten doen heb ik dit nog niet gedaan (en dat ik vaak nipt op tijd ben om mijne trein net niet te missen).

Vorig jaar was in in Penn Station in New York waar er ook militairen stonden. Het was toevallig op 11 september dat ik er was.
Er waren toen veel mensen die hen een polleke schudden, en ik zag dat ze na het schudden altijd direct hun handen wasten met ontsmettingsmiddel :D
Geen idee of onze militairen dat ook doen :)

Rider

Legacy Member
SomeDude zei:
Ik snap dat ook niet, die vesten kan je toch doorgeven? Net als munitie, het is niet dat ze allemaal samen op straat staan hé.

Dat jij dat niet snapt ligt aan je beperkt begrip van de logistieke & organisatorische inspanning die zoiets vereist; en (zonder naar uw leeftijd te kijken; puur afgaand op de ongelooflijk onnozele commentaar die je geeft) uw gebrek aan ervaring in de actieve dagdagelijkse realiteit. Nu is het totaal aanvaardbaar dat jij dat niet snapt...het is immers complexe materie en vrij saai; maar is het echt nodig om uw minimaal begrip hiervan met de wereld te delen; en dat zelfs op te werpen als ware het een argument?

LSDsmurf

Legacy Member
Na eerdere berichten dat er amper vluchtelingen tussen de aanranders van Keulen zaten blijkt de meerderheid nu toch te bestaan uit personen die het voorbije jaar naar Duitsland afgezakt zijn. Opvallend dat het vooral personen uit Marokko en Algerije zijn.

De Keulse aanklager Ulrich Bremer identificeerde al 73 beschuldigden, maakte hij vandaag bekend in een nieuwe balans. De meerderheid van hen komt uit Noord-Afrika: het gaat om 30 personen uit Marokko, 27 uit Algerije, 3 uit Tunesië, 3 uit Syrië en 1 persoon uit Libië. Voorts werden ook 1 Iranees, 4 Irakezen, 1 Montenegrijn en 3 Duitsers geïdentificeerd. 15 van hen worden in voorarrest gehouden.

'De overgrote meerderheid van de personen vallen binnen de algemene categorie van vluchtelingen', laat hoofdaanklager Bremer weten aan persagentschap Associated Press. Eerdere berichten dat er slechts drie vluchtelingen onder de verdachten waren, doet hij af als 'flauwekul'.

'Bij de buitenlandse beschuldigden gaat het overwegend om personen die in het voorbije jaar naar Duitsland zijn gekomen. Ze zijn illegaal naar hier gereisd, hebben asiel aangevraagd of zijn asielzoeker', zegt aanklager Bremer in zijn persmededeling.

'Meeste verdachten Keulen waren vluchtelingen' | De Tijd

thecoon

Legacy Member
|Dots. zei:
Genoeg foto's in de krant nochtans om te zien welke wapens ze dragen. :)

@Epyon Naar mijn weten dragen enkel de speciale eenheden van de politie de P90 en dragen militairen vooral FNC's , Scar-H's en F2000's.

Marine gebruikt P90(te zien bij de 21 juli parada), f2000 wordt ter aanvulling van de fnc gebruikt, en ik dacht ergens op het paracommando forum gelezen te hebben dat de scar in gewone eenheden zou gaan

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Precies veel mensen die denken dat alle militairen een bonte verzameling wapens en andere uitrusting in hun kastje liggen hebben, en klaar zijn om die meteen te hanteren. De Belgische landmacht is er op gericht op ieder moment een aantal honderd militairen in een ondersteunende functie te kunnen inzetten, en heeft daar zo goed als het kan het beschikbare materiaal voor.
De tijd dat ons leger diende voor de bescherming van ons grondgebied is al een aantal decennia voorbij. Dat wordt nu allemaal in NAVO en Europese context geregeld. Het heeft m.a.w. geen nut alle militairen te moeten bewapenen, dat zou een zinloze investering zijn gezien al die wapens toch maar in de kast zouden blijven roesten. Focussen op een aantal taken waar we zeer goed in zijn is de correcte aanpak, ook al kunnen we dan niet alle allround taken meer zo goed aan.
Het is nochtans perfect mogelijk om de kogelvrije vesten, kogels, enzovoort van de politiediensten te gebruiken.

Hiernaast kan men als uitvalbasis voor de verdeling van het materiaal perfect gebruik maken van de infrastructuur van de spc...

Ook al kunnen ze beter die militairen van die bewakingsopdrachten afhalen. Dat brengt geen zak bij aan de veiligheid, kost handenvol geld en geeft zelfs een vals gevoel van veiligheid. Heck voor aanslagen zijn dat nu juist de perfecte doelwitten wegens het routineuze karakter van die bewakingsopdrachten...

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het is nochtans perfect mogelijk om de kogelvrije vesten, kogels, enzovoort van de politiediensten te gebruiken.
Materiaal gebruiken van diensten die zelf al tekort aan materiaal hebben? En administratief is dat niet zo eenvoudig als je het doet uitschijnen hoor, volgens mij bestaan er zelfs niet eens procedures om wapens tussen civiele en militaire diensten uit te wisselen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Materiaal gebruiken van diensten die zelf al tekort aan materiaal hebben? En administratief is dat niet zo eenvoudig als je het doet uitschijnen hoor, volgens mij bestaan er zelfs niet eens procedures om wapens tussen civiele en militaire diensten uit te wisselen.
1) het zijn politionele taken
2) er bestaat zoiets als een inventaris
3) er is een l'extra budget van 400 miljoen ter beschikking gesteld.
4) this 1 pot nat, komt toch allemaal van de Federale begroting... En dus van de belastingbetaler.
5) akkoord tussen 2 ministers en 't, is in de chakosh . De minister van defensie had het enkel in de overeenkomst dienen op te nemen met de vraag destijds om het leger in te zetten.
6)logistisch is het mogelijk. Indien men minder was bezig geweest met regionalisatie was het zelfs nog efficienter. Reserve voorraden zijn hiervan altijd ter beschikking.
7) we spreken hier niet over toiletrollen... Het betreft geen puur verbruikt consumptiegoederen
8) administratief maakt niet uit welke vesten je exact terugkrijgt... Zolang het maar de juiste hoeveelheid is, Hiernaast in de opslaglocaties is het perfect mogelijk om een opslag per dienst te doen. Gebeurd nu trouwens ook al. Een vermelding van leger in plaats van ntsu of rccu of of ctif of... Zal ook wel gaan hé.

Mensen maken problemen van waar er geen dienen te zijn...

SomeDude

Legacy Member
spliffrider zei:
Dat jij dat niet snapt ligt aan je beperkt begrip van de logistieke & organisatorische inspanning die zoiets vereist; en (zonder naar uw leeftijd te kijken; puur afgaand op de ongelooflijk onnozele commentaar die je geeft) uw gebrek aan ervaring in de actieve dagdagelijkse realiteit. Nu is het totaal aanvaardbaar dat jij dat niet snapt...het is immers complexe materie en vrij saai; maar is het echt nodig om uw minimaal begrip hiervan met de wereld te delen; en dat zelfs op te werpen als ware het een argument?

Dat kan nochtans echt niet zo moeilijk zijn hoor, maar ze maken hier in België liever alles ingewikkeld.

mac-bc

Legacy Member
Syrië: Dokters bombarderen is geen toeval - Rudi Vranckx

Het Westen bombardeert per ongeluk een ziekenhuis: grote mea culpa van het Westen, overal ter wereld front-pagina nieuws, uitgebreide excuses en een onderzoek volgen. De Russen bombarderen systematisch ziekenhuizen: ontkennen in alle talen, nergens nieuws, conclusie "HET is een vuile oorlog".

Ik vraag me steeds vaker af waarom we onszelf hogere morele waarden opleggen als die toch telkens tegen ons gebruikt worden door de internationale gemeenschap. Overal in het Midden-Oosten is het Westen (de VS op kop) de grote boeman. Echt ergerlijk.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Syrië: Dokters bombarderen is geen toeval - Rudi Vranckx

Het Westen bombardeert per ongeluk een ziekenhuis: grote mea culpa van het Westen, overal ter wereld front-pagina nieuws, uitgebreide excuses en een onderzoek volgen. De Russen bombarderen systematisch ziekenhuizen: ontkennen in alle talen, nergens nieuws, conclusie "HET is een vuile oorlog".

Ik vraag me steeds vaker af waarom we onszelf hogere morele waarden opleggen als die toch telkens tegen ons gebruikt worden door de internationale gemeenschap. Overal in het Midden-Oosten is het Westen (de VS op kop) de grote boeman. Echt ergerlijk.

De Rudi zou natuurlijk nooit zijn reportages durven een kleurke geven he. De door de Saudi's geleide coalitie in Jemen target ook specifiek burgerdoelen. Maar daar is evenmin verontwaardiging over?

mac-bc

Legacy Member
squalleke123 zei:
De Rudi zou natuurlijk nooit zijn reportages durven een kleurke geven he. De door de Saudi's geleide coalitie in Jemen target ook specifiek burgerdoelen. Maar daar is evenmin verontwaardiging over?

Hij maakt daar toch melding van?

Want voor alle duidelijkheid: de bommen die Saoedi-Arabië op de sjiitische bevolking gooit in de Jemenitische burgeroorlog, zijn natuurlijk even pervers.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Hij maakt daar toch melding van?

Wel ja, hij zet ze op dezelfde lijn, terwijl de situatie totaal anders is:

Syrie wordt gebombardeerd door Rusland, Syrische regering zelf en nu ook Turkije (maar die mikken vooral op de koerden). Assad heeft eigenlijk weinig motivatie om zijn eigen hospitalen te gaan bombarderen tenzij er aanwijzingen zijn dat de rebellen die als schild gebruiken. Rusland kan het niet veel schelen, maar die zullen geen bombardementen uitvoeren die niks opleveren vanwege de kosten. Turkije heeft effectief voordeel bij het bombarderen van kostbare infrastructuur binnen de koerdische gebieden. Hoe meer ze de koerden verzwakken hoe minder ze een bedreiging vormen in de nabije toekomst.

In Jemen voert SA een offensieve oorlog tegen de houthi-rebellen. Ze zijn door geen enkele partij uitgenodigd om te gaan 'helpen', in tegenstelling tot rusland dat op vraag van de syrische regering opereert. Dat Vrancx zijn artikel nu brengt en niet enkele maanden geleden na bombardementen op oa. een trouwfeest in Jemen is bijzonder gekleurd.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
1) het zijn politionele taken
2) er bestaat zoiets als een inventaris
3) er is een l'extra budget van 400 miljoen ter beschikking gesteld.
4) this 1 pot nat, komt toch allemaal van de Federale begroting... En dus van de belastingbetaler.
5) akkoord tussen 2 ministers en 't, is in de chakosh . De minister van defensie had het enkel in de overeenkomst dienen op te nemen met de vraag destijds om het leger in te zetten.
6)logistisch is het mogelijk. Indien men minder was bezig geweest met regionalisatie was het zelfs nog efficienter. Reserve voorraden zijn hiervan altijd ter beschikking.
7) we spreken hier niet over toiletrollen... Het betreft geen puur verbruikt consumptiegoederen
8) administratief maakt niet uit welke vesten je exact terugkrijgt... Zolang het maar de juiste hoeveelheid is, Hiernaast in de opslaglocaties is het perfect mogelijk om een opslag per dienst te doen. Gebeurd nu trouwens ook al. Een vermelding van leger in plaats van ntsu of rccu of of ctif of... Zal ook wel gaan hé.
Duidelijk geen idee hoe overheidsdiensten werken. Er zijn al geen procedures om nog maar gegevens uit te wisselen tussen verschillende diensten (zie bijv. hoe justitie niet bij financiën kan nagaan of een beklaagde al zijn boetes betaald heeft), laat staan dat er dan procedures zouden zijn tussen federale militaire en gemeentelijke civiele voor het uitwisselen van zware wapens en bijhorend materiaal :crazy: . Dat is niet zomaar eens kijken wat de politie op dit moment niet gebruikt, het aan het leger geven en die een briefje laten ondertekenen dat ze het terug moeten brengen hoor.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Duidelijk geen idee hoe overheidsdiensten werken. Er zijn al geen procedures om nog maar gegevens uit te wisselen tussen verschillende diensten (zie bijv. hoe justitie niet bij financiën kan nagaan of een beklaagde al zijn boetes betaald heeft), laat staan dat er dan procedures zouden zijn tussen federale militaire en gemeentelijke civiele voor het uitwisselen van zware wapens en bijhorend materiaal :crazy: . Dat is niet zomaar eens kijken wat de politie op dit moment niet gebruikt, het aan het leger geven en die een briefje laten ondertekenen dat ze het terug moeten brengen hoor.
Euhm... Het betreft eenvoudigweg het nalopen van de inventaris van de reservestukken, ergo de stukken die niet gebruikt worden, daar wordt een nota voor opgesteld van die stukken worden ter beschikking gesteld komende van die plaats, en die dient te worden ondertekend door de beide ministers voor akkoord.

En het is in de chakosh, man man man jij kunt toch makkelijke zaken moeilijk maken hoor...

Is niet verschillend van interministerielle of interkabinettaire afspraken die nu al ondernomen worden...

Maar dat dit meer administratie is dan de normale werkwijze lijkt mij evident. De procedure voor gegevens is er niet omdat ICT diensten gescheiden zijn. Net zoals een belfius en een ING ook geen gestructureerde uitwisselingsprocedures heeft voor rariteiten... Maar waar samenwerkingsovereenkomsten soelaas bieden conform principe hoger vermeld.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Euhm... Het betreft eenvoudigweg het nalopen van de inventaris van de reservestukken, ergo de stukken die niet gebruikt worden, daar wordt een nota voor opgesteld van die stukken worden ter beschikking gesteld komende van die plaats, en die dient te worden ondertekend door de beide ministers voor akkoord.

En het is in de chakosh, man man man jij kunt toch makkelijke zaken moeilijk maken hoor...

Is niet verschillend van interministerielle of interkabinettaire afspraken die nu al ondernomen worden...
En jij kunt nogal oversimplificeren hoor ;) . Moest de politie hier al toe bereid zijn (wat al een zeer grote als is), zou het opstellen en uitvoeren van de procedure hiervoor wellicht al langer aanslepen dan heel de terreurdreiging.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan