Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
spliffrider zei:
"maar een incident". In openminded Vlaanderen is het uiteraard pas een probleem als uw 10 jarige dochter in het openbaar zwembad effectief gepenetreerd wordt. Het probleem ligt dan natuurlijk ook niet bij andere culturen, maar eerder bij "alle mannen"; daar we (uitgaande van opiniestukken van feministisch links de laatste weken) in feite allemaal even grote vetzakken zijn. Laat ons anders ineens de geslachten segregeren en gescheiden zwemuren de standaard maken.

4th wave feminism hé... weer een politieke pressure group dat de eigen visie als absolute waarheid beschouwd. Puur radicalisme

Toernevies

Legacy Member
De pedofiel was blijkbaar terug vrijgelaten.
Onvoorstelbaar.

beryl

Legacy Member
zarathustra zei:
Het is een moeilijke evenwichtsoefening eh. De staat heeft als *plicht* om de eigen burger die haar validiteit verleent te beschermen. Als de staat dit niet doet - en sommigen zouden argumenteren dit actief tegen werkt - hoeveel validiteit heeft de staat dan nog?

Kijk naar een wat vele Europese leiders, met Merkel op kop, aan het zeggen waren enkele maanden terug. 'Wij kunnen dat aan, wij gaan helpen, etc' Maar geen enkele van die mensen heeft er bijgezegd wat dat ging kosten, hoeveel men er eigenlijk kan helpen, wat de lange termijnsgevolgen waren. Wat men doet en gedaan heeft is gokken, hopen dat het wel goed komt. Totaal onverantwoordelijk, het is dan ook niet verrassend dat mensen andere dingen die ze zeggen ook naast zich neerleggen.

Dat gezegd zijnde, persoonlijk keur ik zo'n toestanden niet goed. Maar het is zoals wanneer iemand in uw gezicht staat te roepen. Je mag die geen mep uf duw geven, maar ik begrijp goed dat sommige mensen hun zelfbeheersing verliezen.

Ik ben er vrij zeker van dat terroristen hun aanslagen ook rationaliseren met dit soort argumenten.

Anoniem0

Legacy Member
Whit zei:
In een concurrentieloze omgeving stroken de voorziene budgetten (als die er al zijn) niet met de realiteit.

Maar wat gebeurt er dan met de cashflow naar Brussel? Vanuit Vlaanderen en Wallonië?


Sent from my iPhone using Tapatalk

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Het is idd liberaal maar langs de andere kant betuttelen ze alles.

Daarbij kinderen hebben het moeilijk om aan de gevolgen op langere duur te denken, logisch dus dat je vooral die zou beschermen.

Akkoord dat kinderen het moeilijk hebben om aan de gevolgen op langere termijn te denken. Wel vreemd dan, dat er een steeds groeiende "progressieve" vleugel bestaat die stelt dat diezelfde kinderen gerust seks mogen hebben vanaf hun 14de. Want als je ziet hoe onverantwoordelijk sommigen daarmee omspringen, dan kleven er natuurlijk geen gevolgen aan seks op de langere termijn... :ironic:

Toch werkelijk absurd dat ze een domme sigaret zo betuttelend benaderen maar dat zoiets fundamenteels en ingrijpend als seksualiteit dan wordt gepercipieerd als een absoluut recht voor kinderen van 16, en voor sommigen 14. Het is niet omdat er een morning-after-pil bestaat, of omdat er abortus bestaat, ... dat je de indruk moet geven dat het allemaal wel ok is.

Om maar aan te tonen hoe een maatschappij gevoelig is voor bepaalde maatschappelijke trends en daarbij de ratio soms totaal uit het oog verliest.

mac-bc

Legacy Member
Weetikveel zei:
Misschien wat kort door de bocht, maar je hebt wel een punt. Dit is overigens een zeer sterk onderschat probleem.

Ken Robinson heeft daar interessante dingen over gezegd: Ken Robinson | Speaker | TED.com , bv. in 'Do schools kill creativity?'. Doorgaans ben ik geen fan van Ted, maar dit is echt heel sterk. Zeker dat voorbeeld vanaf +/- 15:00.
Zijn boek, The Element is in het Nederlands vertaald en is een aanrader (hoewel de quotes in die link wat weghebben van een idioot selfhelp boek, wat het zeker niet is).

Bedankt voor de tip, zal ik zeker eens bekijken!

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Akkoord dat kinderen het moeilijk hebben om aan de gevolgen op langere termijn te denken. Wel vreemd dan, dat er een steeds groeiende "progressieve" vleugel bestaat die stelt dat diezelfde kinderen gerust seks mogen hebben vanaf hun 14de. Want als je ziet hoe onverantwoordelijk sommigen daarmee omspringen, dan kleven er natuurlijk geen gevolgen aan seks op de langere termijn... :ironic:

Toch werkelijk absurd dat ze een domme sigaret zo betuttelend benaderen maar dat zoiets fundamenteels en ingrijpend als seksualiteit dan wordt gepercipieerd als een absoluut recht voor kinderen van 16, en voor sommigen 14. Het is niet omdat er een morning-after-pil bestaat, of omdat er abortus bestaat, ... dat je de indruk moet geven dat het allemaal wel ok is.

Om maar aan te tonen hoe een maatschappij gevoelig is voor bepaalde maatschappelijke trends en daarbij de ratio soms totaal uit het oog verliest.

Roken is iets dat altijd slecht is. Sex:niet Er is een verschil tussen: "je word zwanger en er is een kleine voordat het schooljaar uit is" en "je krijgt mogelijk kanker op je 45st"

Het ene is wel nog te vatten voor hen het andere niet.


Daarbij wat de wet vooral regelt is het sex hebben tussen volwassenen en kinderen. Dus 15 jarige met 18 jarige.

2 15 jarige die sex hebben (waar natuurlijk iedereen mee instemde) zijn niet aan te klagen, zelfs 2 14 of 13 jarige. Enkel als er echt sprake zou zijn van ontoelaatbare toestanden kan een jeugdrechter iets uitspreken maar echte straffen zijn daar niet bij betrokken.

bassie82

Legacy Member
k995 zei:
Roken is iets dat altijd slecht is. Sex:niet Er is een verschil tussen: "je word zwanger en er is een kleine voordat het schooljaar uit is" en "je krijgt mogelijk kanker op je 45st"

Het ene is wel nog te vatten voor hen het andere niet.


Daarbij wat de wet vooral regelt is het sex hebben tussen volwassenen en kinderen. Dus 15 jarige met 18 jarige.

2 15 jarige die sex hebben (waar natuurlijk iedereen mee instemde) zijn niet aan te klagen, zelfs 2 14 of 13 jarige. Enkel als er echt sprake zou zijn van ontoelaatbare toestanden kan een jeugdrechter iets uitspreken maar echte straffen zijn daar niet bij betrokken.


het is niet omdat je rookt dat je kanker krijgt
het is niet omdat je niet rookt dat je geen kanker krijgt

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Roken is iets dat altijd slecht is. Sex:niet Er is een verschil tussen: "je word zwanger en er is een kleine voordat het schooljaar uit is" en "je krijgt mogelijk kanker op je 45st"

Het ene is wel nog te vatten voor hen het andere niet.

Eerlijk gezegd, ik was gechoqueerd toen ik vernam hoe zelfs mensen van mijn leeftijd (25-30 jaar, hoger opgeleid) nog steeds niet vatten welke gevolgen eraan kunnen vasthangen, zowel op vlak van SOA's als van zwangerschappen. Ik dacht altijd dat iedereen met een IQ van boven de 80 wel de basic seksuele voorlichting toepaste, maar neen hoor. Hoeveel mensen er niet neuken zonder condoom met een one-night-stand waarvan ze in de verste verte niet weten hoeveel SOA's hij/zij heeft of welke anticonceptiva ze neemt, ik was echt gechoqueerd.

Ze wéten het wel hoor, maar ze passen het gewoon niet toe. Een schoolvoorbeeld van de vrijheid opeisen maar de verantwoordelijkheid weigeren erbij te nemen.

Onlangs nog een goede maat van mij:
- mijn leeftijd (25-30 jaar)
- afgestudeerd dokter (m.a.w. hoger opgeleid + in het bijzonder nog eens op medisch gebied)
- ooit al eens een abortus moeten toepassen bij vriendin (dus je zou denken dat die zijn lesje wel heeft geleerd)

-> Vogelt erop los met alles wat poten en oren heeft en in een verpleegster-uniformpje past, zonder ook maar IETS te weten over haar seksuele achtergrond (m.a.w. SOA's) of eventuele anticonceptiva. Zo op goed geluk. "Ja maar ja, in het heetst van de strijd blablabla". :wtf: Doe eens normaal en gebruik je verstand.

En nu verwacht jij van 16-jarige, domme, impulsieve, pubers die al een erectie krijgen bij het passeren van een lingerie-winkel, ... dat ze die verantwoordelijkheid wél kunnen nemen?! Doe gerust, maar ik steek er mijn hand niet (meer) voor in het vuur.
Dat ze op hun 16 jaar een sigaret roken, who cares? Daar heb je zelfs geen verantwoordelijkheid voor nodig want dat jonge weefsel herstelt zich veel sneller. Tegen de tijd dat het kritieke moment nadert om te stoppen met roken zijn ze allang volwassen en is die discussie dus niet eens meer relevant.


k995 zei:
Daarbij wat de wet vooral regelt is het sex hebben tussen volwassenen en kinderen. Dus 15 jarige met 18 jarige.

2 15 jarige die sex hebben (waar natuurlijk iedereen mee instemde) zijn niet aan te klagen, zelfs 2 14 of 13 jarige. Enkel als er echt sprake zou zijn van ontoelaatbare toestanden kan een jeugdrechter iets uitspreken maar echte straffen zijn daar niet bij betrokken.

Strikt genomen is seks tussen twee 15-jarigen ook strafbaar. Alleen dient er meestal niemand klacht in, en komt het dus ook bijna nooit voor een rechtbank. Maar dit terzijde.

k995

Legacy Member
bassie82 zei:
het is niet omdat je rookt dat je kanker krijgt
het is niet omdat je niet rookt dat je geen kanker krijgt

Ja en? Zoals ik zeg "je krijgt MOGELIJK" kanker.

De kans dat je kanker krijgt is veel hoger moest je 30+jaar roken dan iemand die dat niet doet.

nixie

Legacy Member
Tweak37 zei:
Heb nog nooit geweten van aangepaste examenvragen voor faciliteiten studenten. De overgrote meerderheid krijgt gewoon meer tijd, waar ze dan nog zelden gebruik van maken. Soms iemand die het examen op een PC mag maken, of iemand die alleen mag zitten. En spelfouten mogen niet aangerekend worden.

vragen kunnen ook worden voorgelezen of op een andere manier uitgelegd wroden wat er net van de leerling verwacht wordt. (bron: vriendin heeft dyslexie

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Eerlijk gezegd, ik was gechoqueerd toen ik vernam hoe zelfs mensen van mijn leeftijd (25-30 jaar, hoger opgeleid) nog steeds niet vatten welke gevolgen eraan kunnen vasthangen, zowel op vlak van SOA's als van zwangerschappen. Ik dacht altijd dat iedereen met een IQ van boven de 80 wel de basic seksuele voorlichting toepaste, maar neen hoor. Hoeveel mensen er niet neuken zonder condoom met een one-night-stand waarvan ze in de verste verte niet weten hoeveel SOA's hij/zij heeft of welke anticonceptiva ze neemt, ik was echt gechoqueerd.

Ze wéten het wel hoor, maar ze passen het gewoon niet toe. Een schoolvoorbeeld van de vrijheid opeisen maar de verantwoordelijkheid weigeren erbij te nemen.

Onlangs nog een goede maat van mij:
- mijn leeftijd (25-30 jaar)
- afgestudeerd dokter (m.a.w. hoger opgeleid + in het bijzonder nog eens op medisch gebied)
- ooit al eens een abortus moeten toepassen bij vriendin (dus je zou denken dat die zijn lesje wel heeft geleerd)

-> Vogelt erop los met alles wat poten en oren heeft en in een verpleegster-uniformpje past, zonder ook maar IETS te weten over haar seksuele achtergrond (m.a.w. SOA's) of eventuele anticonceptiva. Zo op goed geluk. "Ja maar ja, in het heetst van de strijd blablabla". :wtf: Doe eens normaal en gebruik je verstand.

En nu verwacht jij van 16-jarige, domme, impulsieve, pubers die al een erectie krijgen bij het passeren van een lingerie-winkel, ... dat ze die verantwoordelijkheid wél kunnen nemen?! Doe gerust, maar ik steek er mijn hand niet (meer) voor in het vuur.
Tegen kinderen word dat wel degelijk constant gezegd, nogmaals wat wil je doen? Als 2 14 jarige sex hebben ze veroordelen? Kletsen op de poep?

Sex blijft iets natuurlijk en is in ons geprogrammeerd , planten in brand steken en de rook inhaleren niet.


Dat ze op hun 16 jaar een sigaret roken, who cares? Daar heb je zelfs geen verantwoordelijkheid voor nodig want dat jonge weefsel herstelt zich veel sneller. Tegen de tijd dat het kritieke moment nadert om te stoppen met roken zijn ze allang volwassen en is die discussie dus niet eens meer relevant.

Onzin het is eigenlijk omgekeerd, afhankelijk van de leeftijd zijn kinderen juist gevoeliger omdat hun systemen minder ontwikkeld zijn en ze sneller afhankelijk geraken.

Er bestaan ook studies die verbanden tonen tussen roken voor 18 en ADHD, roken zou op de hersenen zelf inwerken.


Strikt genomen is seks tussen twee 15-jarigen ook strafbaar. Alleen dient er meestal niemand klacht in, en komt het dus ook bijna nooit voor een rechtbank. Maar dit terzijde.

Zelf al dien je klacht in :minderjarigen dus jeugdrechter die buiten dat het om aanranding gaat geen straffen kan opleggen.

nixie

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Inderdaad, als wij hier ooit zouden moeten vluchten omwille van oorlog, zouden wij ook onze smartphone meenemen. Een smartphone moet tegenwoordig trouwens naast een dak boven je hoofd en toegang tot eten/drinken (rechtstreeks of onrechtstreeks), zowat één van de nuttigste investeringen zijn die je kan doen tegenwoordig: contact met familie/vrienden, GPS, een wereld aan kennis via het internet...

Dat gezegd zijnde, dat gedrag is absoluut niet goed te praten, harde aanpak wat mij betreft, zo iemand laat je wat mij betreft niet terug vrij lopen.

tot de batterij plat is... Of als na 2 maand u rekening nuet te betalen u abo wordt afgesloten.
Al die vluchtelingen hier moeten toch op 1 of andere manier steeds hun abo of hun betaalkaart betalen?
Doen ze dat zelf hier of is het de familie die thuis zit te wachten tot ze mogen overkomen die hen sponsort?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Genoeg plaatsen met gratis (of onbeveiligd wifi) tegenwoordig en/of plaatsen waar je gratis of gedoogd je batterij kan opladen als je een lader bij hebt. Voor betaalkaarten e.d. zijn er de beruchte bel/nachtwinkels die vaak door mensen van allochtone origine worden uitgebaat. Ik vermoed als ze duizenden euro's kunnen neertellen om tot hier te geraken, een paar betaalkaarten er ook nog wel afkunnen. Een vluchteling is niet per definitie arm, al zullen hij/zij natuurlijk geen inkomen meer hebben in de tussentijd.

Ik ben eerlijk gezegd eerder voorstander van de (socialistische) voorstellen die vandaag op een blog van deredactie.be te lezen waren, maak asielaanvragen mogelijk vanuit ambassades in het land van herkomst, maar koppel dat aan een gegarandeerde weigering aan iedereen die via smokkelroutes naar hier komt (zoals in Australië) en koppel het aan haalbare quota's met wat mij betreft (en wat niet in de blog vermeld stond) een selectie op basis van ideologie/religie. Open grenzen zijn niet haalbaar, maar we kunnen op z'n minst het proces van legale migratie menselijker maken: geen kerkhof meer in de Middellandse Zee, geen "jungle" in Calais en voor de vluchtelingen die tot hier willen komen maar uiteindelijk toch geweigerd worden, tenminste ook niet hun misschien mindere toekomst in hun land van herkomst, nog verder verkwanseld.

mac-bc

Legacy Member
k995 zei:
Tegen kinderen word dat wel degelijk constant gezegd, nogmaals wat wil je doen? Als 2 14 jarige sex hebben ze veroordelen? Kletsen op de poep?

Sex blijft iets natuurlijk en is in ons geprogrammeerd , planten in brand steken en de rook inhaleren niet.


Ah, ik zie je een secundaire vraag stellen: "wat wil je eraan doen?".

Ik denk dat we in de eerste plaats ons moeten uitspreken over de wenselijkheid ervan. In tweede instantie kun je je dan inderdaad afvragen wat eraan te doen valt. Het is niet omdat het moeilijk te controleren/bestraffen valt dat het ook wenselijk is.

Ook is het niet omdat iets in ons geprogrammeerd is, dat het wenselijk is. Wraak nemen op iemand is ook geprogrammeerd, doch niet wenselijk.

k995 zei:
Onzin het is eigenlijk omgekeerd, afhankelijk van de leeftijd zijn kinderen juist gevoeliger omdat hun systemen minder ontwikkeld zijn en ze sneller afhankelijk geraken.

Er bestaan ook studies die verbanden tonen tussen roken voor 18 en ADHD, roken zou op de hersenen zelf inwerken.

Je moet mij niet proberen overtuigen dat roken slecht is, dat weet ik wel. De vraag is welke verantwoordelijkheid een 16-jarige aan de dag kan leggen?
- De verantwoordelijkheid om risico's te nemen om de gezondheid aan te tasten op zeer lange termijn van zijn eigen lichaam; een sigaret roken, vette hamburger eten, pint drinken, ...
- De verantwoordelijkheid om risico's te nemen om de gezondheid aan te tasten op zeer korte termijn van zijn eigen lichaam, maar ook een ander zijn/haar lichaam (overdragen van SOA's) en zelfs te beslissen over leven of dood van een ongeboren vrucht.

zarathustra

Legacy Member
beryl zei:
Ik ben er vrij zeker van dat terroristen hun aanslagen ook rationaliseren met dit soort argumenten.

Uiteraard. Je zal mij ook niet horen zeggen dat die mannen slecht bezig zijn vanuit hun standpunt bezien.

Op dezelfde manier rationaliseerden de Amerikanen in de 18de eeuw hun revolutie, ditto voor de Fransen, de Belgen in 1830, de zwarten in de jaren 60-70 in de VS, commies in Cuba, etc

Aangezien de staat in theorie een monopolie op geweld heeft is de enige oplossing wanneer de staat dat monopolie slecht gebruikt om het hen af te nemen. Let wel ik denk niet dat we zelf nog maar in de buurt van dat punt zijn in Europa. Maar kijk naar de Arabische lente, die men hier en masse toegejuicht heeft, we vinden altijd wel argumenten om het geweld dat ons goed uitkomt te rationaliseren :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan