Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
Het lijkt er steeds meer op dat IS een 'ideologie' word.

De EU en USA hebben IS véél te lang zijn zin laten doen in Syrië EN Irak en op het internet.
Met als gevolg dat:
- Ze overal wel te vinden zijn op het internet
- Ze meesters zijn geworden in het online laten radicaliseren van de westerse europeaan
- Ze al een volgende nieuwe generatie jonge irakezen/syrische jongeren hebben klaargestoomd voor zelfmoordaanslagen en terrorisme.
:x Waarom hebben wij eigenlijk nog grondtroepen?
Buiten het 'gevoel' van veiligheid te geven, zijn ze eigenlijk compleet nutteloos tegen terrorisme.

Kan je beter een elite cyberunit met onbeperkte mogelijkheden en grote talenten opbouwen ondersteund door een slag krachtige efficiënte politiemacht.

Anoniem0

Legacy Member
Etersil zei:
Het lijkt er steeds meer op dat IS een 'ideologie' word.

De EU en USA hebben IS véél te lang zijn zin laten doen in Syrië EN Irak en op het internet.
Met als gevolg dat:
- Ze overal wel te vinden zijn op het internet
- Ze meesters zijn geworden in het online laten radicaliseren van de westerse europeaan
- Ze al een volgende nieuwe generatie jonge irakezen/syrische jongeren hebben klaargestoomd voor zelfmoordaanslagen en terrorisme.
:x Waarom hebben wij eigenlijk nog grondtroepen?
Buiten het 'gevoel' van veiligheid te geven, zijn ze eigenlijk compleet nutteloos tegen terrorisme.

Kan je beter een elite cyberunit met onbeperkte mogelijkheden en grote talenten opbouwen ondersteund door een slag krachtige efficiënte politiemacht.

klinkt net zoals een foute B-film :p

M°°nblade

Legacy Member
uitbreiding van e-politie is onlangs aangekondigd aangezien algemene criminelen ook steeds digitaler tewerk gaan

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wel, daar ben ik dan blij om.
Kerk, anti-terreur eenheid, gijzeling, dat zijn objectieve gegevens en geen ‘gevoel’.
kerk: hoeveel moslimaanslagen zijn er in Europa al in een kerk gebeurd? lijkt me geen relevantie om dit aan moslims te wijten
gijzeling: welke frequentie van gijzelingen zijn in Europa aan moslims te wijten? Lijkt me geen relevantie om dit aan moslims te wijten
anti-terreur eenheid: is het enige objectieve argument. En daar kan je dan de vele verkeerde ingrepen (zie Brussel enkel dagen geleden) tegenoverstellen...
M°°nblade zei:
Omdat de media vanuit hun misplaatste opinie oordeelt dat die details irrelevant zijn en moslims niet wil stigmatiseren?
Omdat er een zeer kleine kans bestaat dat de getrokken conclusies niet juist zijn en de media het als hun heilige opdracht zie om door middel van ‘constructief journalisme’ het leespubliek tegen zichzelf te beschermen?
Omdat de media vindt dat het hun taak is om zich politiek te mengen (of hiertoe aangepord worden) en te strijden tegen de opmars van extreem-rechts ?

Kom, kom. Het is geen conspiracy als er effectief schuldbekentenissen afgelegd worden.
Media krijgen ervan langs omdat ze uit “politieke correcthei... - Het Nieuwsblad
Doofpot in Zweden na aanrandingen | VTM NIEUWS

Journalistieke zorgvuldigheid blijft dode letter | Kif Kif

Het is conspiracy als je het enkel in 1 richting ziet. Het is (mogelijks overdreven) voorzichtigheid als je ziet dat het in beide richtingen gebeurt.

mac-bc

Legacy Member
jack|herrer zei:
oei. Het was een syriestrijder met een enkelband. Het wordt toch stilaan echt wel pijnlijk voor boomknuffelaars en ander kumbaya aanhangers.

Bewijst ook maar eens het "nut" van zo'n enkelband, namelijk 0,0.

Weer zo'n typische, halfslachtige, veel te softe oplossing om een reëel probleem snel en goedkoop op te lossen. Het reële probleem is een chronisch tekort aan plaatsen in de gevangenis. Oplossing?
- Gevangenissen bijbouwen? Neen, dat zou te zot zijn voor woorden.
- Buitenlandse criminelen terugsturen naar land van herkomst? Neen, dat zou nu toch echt wel "inhumaan" zijn.
Weet je wat? Laat ons gewoon het probleem omzeilen!
- Straffen onder de x jaar gevangenis, moeten niet uitgevoerd worden
- Vervroegde vrijlating, wet Le Jeune, ...
- Enkelband

Ach, die enkelbandjes. Dat zal hen leren! :ironic:
Intussen zijn ze uitgegroeid tot hét statussymbool bij uitstek onder straatboefjes en andere criminelen om even te stoefen bij de vrienden, tot je er vanaf bent. En ben je een Syriëstrijder met een onhoudbare drang tot het ultieme martelaarschap? Dan ga je toch gewoon rustig uw ding doen terwijl er een week later ergens een lampje gaat branden in een controlekamer dat die stoute meneer "zich niet aan de voorwaarden houdt". Oh jeetjes, de horror van elke Syriëstrijder. :ironic:

Wat een wereldvreemde softies zijn wij geworden door 70 jaar in vrede te leven. Hoe komt het in iemand op om te denken dat je Syriëstrijders onder controle gaat houden met een f*cking enkelbandje?! Het wordt toch dringend eens tijd dat we onze manier van justitie gaan aanpassen aan een bepaalde groep die er radicaal voor kiest om zich tegen onze maatschappij, tegen onze rechtsorde, tegen alles waar wij voor staan als liberale democratie, ... af te keren. Voor dit soort mensen zou er een andere justitie moeten bestaan, eentje die ons voorgoed beschermt tegen deze individuen zonder kans op rehabilitatie.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
kerk: hoeveel moslimaanslagen zijn er in Europa al in een kerk gebeurd? lijkt me geen relevantie om dit aan moslims te wijten
gijzeling: welke frequentie van gijzelingen zijn in Europa aan moslims te wijten? Lijkt me geen relevantie om dit aan moslims te wijten
anti-terreur eenheid: is het enige objectieve argument. En daar kan je dan de vele verkeerde ingrepen (zie Brussel enkel dagen geleden) tegenoverstellen...
En als je die 3 gegevens nu eens samenplakt in plaats van de een voor een te ontrafelen als de darmen van een kip en ze bewust louter losstaand te bekijken, kan je perfect schatten dat:

Voor een gijzeling (1) in een kerk waarbij een priester met een mes gekeeld wordt (+1) en een anti-terreur eenheid opduikt (+1) is een aanslag door radicale moslims (=3) statistisch gezien het meest waarschijnlijke en meest voordehand liggend scenario hoe je het ook draait of keert.

Journalistieke zorgvuldigheid blijft dode letter | Kif Kif

Het is conspiracy als je het enkel in 1 richting ziet. Het is (mogelijks overdreven) voorzichtigheid als je ziet dat het in beide richtingen gebeurt.
Het is eerder voor zich sprekend dat je al terug moet grijpen naar een gegeven uit 2008 om aan te tonen dat het nu en dan ook wel eens de andere richting uit kan gaan. Dat toont aan dat de pendulum doorgaans harder de andere richting uitzwaait.
Dit heeft trouwens niets met journalistieke zorgvuldigheid te maken. Wel dat de getuigen verkeerdelijk het vreemde uiterlijk van de daders associeerden met noord-afrikanen.

En laat ons kifkif als extreem-linkse roddelgazet nu ook niet de meest neutrale bron noemen. Dit is dezelfde site die later ook dit poste:
Laat ons deze regering gewoon extreemrechts noemen | Kif Kif
Het N-VA palmares tot nu toe | Kif Kif
Opmars van extreemrechts is een boemerang in het gezicht van N-VA | Kif Kif
Waarom ik niet (nooit) (zal) stem(men) op N-VA? | Kif Kif
En de coordinator van kifkif:
http://www.knack.be/nieuws/belgie/d...mocratisch-ico-maly/article-normal-69185.html
'De ideologie van de N-VA is radicaal en antidemocratisch' (Ico Maly)
manmanman ...

Sovereign

Legacy Member
Waelvis zei:
Omdat dat racisme is natuurlijk.. Hitler deed dat ook..

Nee, de enige oplossing is om de grenzen wagewijd open te zetten.


(Me even in bepaalde sujetten hier hun gedachtegoed verplaatst)

Grappig hoe je die stelling hier steeds weer blijft poneren hoewel niemand hier dat zo effectief gezegd heeft. En dan maar wenen wanneer typische rechtse rakkers lomp worden genoemd.

Een deftig debat over dit onderwerp loopt al gelijk mis als je de mening van een ander al niet fatsoenlijk kunt begrijpen, dan heeft het ook geen zin.

Anoniem06

Legacy Member
'Niet fatsoenlijk kunt begrijpen', beetje minder pretentie zou u staan.

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
Journalistieke zorgvuldigheid blijft dode letter | Kif Kif

Het is conspiracy als je het enkel in 1 richting ziet. Het is (mogelijks overdreven) voorzichtigheid als je ziet dat het in beide richtingen gebeurt.

Jouw link is niet relevant voor de situatie in Zweden, bij Joe Van Holsbeeck ging het om speculatie voordat de daders gevat werden, in het geval van de aanrandingen en verkrachtingen in Zweden gaat het om politiedossiers die men trachtte in de doofpot te steken. De daders in kwestie zijn daar wel effectief aangehouden en het ging daar ook effectief om Afghaanse asielzoekers.
Trouwens de moord op Joe Van Holsbeeck kan je misschien citeren als een voorbeeld om aan te manen tot journalistieke zorgvuldigheid, maar als link tussen cultuur en criminaliteit kan het ook tellen. De dieven en moordenaars van Joe Van Holsbeeck bleken achteraf wel Roma te zijn en Roma zijn disproportioneel vertegenwoordigt in de misdaadcijfers. Over de causale link kan je dan natuurlijk nog discussiëren, maar dat is een verhaal van de kip of het ei, de link is er echter wel.

Dat gezegd zijnde, ik ga ermee akkoord dat journalistieke zorgvuldigheid een goed principe is, maar één keer de daders geïdentificeerd zijn, is het niet aan politiek of media om te bepalen dat etniciteit, nationaliteit, religie or zelfs hobby's van de dader irrelevant zijn. Alle informatie vrijgeven graag en laat de bevolking maar een oordeel vellen. Akkoord dat daarbij een risico is op populisme, maar onder de bevolking in westerse landen zitten heus ook wel héél wat bekwame statistici die wél een nauwkeuriger beeld kunnen halen uit de data, als die tenminste beschikbaar zijn.
Nu tracht men echter een politieke mening op te leggen aan de bevolking door data bewust achter te houden of het bijhouden ervan zelfs strafbaar te stellen - zoals in Zweden - omdat men angst heeft dat een degelijke analyse van de realiteit, hun politieke visie zou tegenspreken.

Dat laatste is trouwens ironisch genoeg nog extra koren op de molen voor extreem-rechts want welk verhaal verkoopt het beste voor de Zweedse Democraten:
A) Afghaanse asielzoekers plegen aanrandingen en verkrachtingen op Zweedse minderjarige meisjes.
B) Afghaanse asielzoekers plegen aanrandingen en verkrachtingen op Zweedse minderjarige meisjes én de politie trachtte dit te verzwijgen omwille van politieke redenen.

Darkseid

Legacy Member
Jappe1 zei:
Een deftig debat over dit onderwerp loopt al gelijk mis als je de mening van een ander al niet fatsoenlijk kunt begrijpen, dan heeft het ook geen zin.

Gesproken met ervaring.

Sovereign

Legacy Member
Arne zei:
'Niet fatsoenlijk kunt begrijpen', beetje minder pretentie zou u staan.

Tja, na 2-3 keer dezelfde uitleg te moeten geven trek ik gewoon mijn conclusie.

Gavin

Legacy Member
Arne zei:
Of het ligt aan jouw uitleg natuurlijk.
Of aan de conclusies. Waar si de tijd dat ie ergens gelezen had dat de vluchtelingenroute t egevaarlijk was voor IS-boys en dat dat absoluut niet ging gebeuren.

Schoon resultaat een jaar later.

AreVee

Legacy Member
Jappe1 zei:
Tja, na 2-3 keer dezelfde uitleg te moeten geven trek ik gewoon mijn conclusie.

Dat geld dan effectief wel langs beide kanten, hoe dikwijls ik hier al op alle mogelijke manieren geroepen heb dat we met een probleem zitten binnen de Islam, met bronnen, zonder bronnen, met iets stevigere taal, met wat zachtere taal, in korte oneliners, in grote berichten, .... . Dat IS en de Islam wel degelijk samenhangen etc etc etc ... . Daarmee ben ik ook gestopt hoor om dat bij te houden. Onlangs probeerde ik het zelfs nog is met links van o.a. de redactie.be en toen kreeg ik meteen het verwijt dat ik niet wist waarover ik sprak.

K heb de laatste dagen zelfs moeite om bij te houden voor hoeveel problemen Islam aanhangers/azielzoekers/combinatie van beide zorgen, zo populair is kleinschalig terrorisme zelfs bij onbegrepen depressieve ex-buitenlanders. Maar als je hier dan zegt dat we met een probleem zitten binnen de Islam en je een internationaal expert aanhaalt dan weet je niet waarover je spreekt (en zeg je dus eigenlijk dat je meer kent van de hele polemiek dan iemand die daar al jaren voor betaald wordt om dergelijke zaken correct in te schatten).

En dat gaat nu niet per se over u want jij hebt toen niet gereageerd maar wel over mensen die ongeveer hetzelfde denken als jij. Want daar zijn jullie best goed in , andere mensen duidelijk maken dat ze lompe rechtse boeren zijn die niet weten waarover ze spreken. Het is niet omdat ik (toch zeker wat betreft migratie en multicul etc) behoorlijk rechts ben dat ik een domme kloot ben zonder enige vorm van IQ die liefst zo snel mogelijk de Le Penns en De Winters en Trumps van deze wereld aan de macht zie komen. Ik kan wel degelijke een gefundeerde mening vormen, alleen komt die (zeker op vlak van migratie en multicul) allesbehalve overeen met die van jou en JPV om maar twee namen te noemen. En ja ik heb het moeilijk om jullie standpunten op vlak van migratie te begrijpen maar dat geld zeker en vast omgekeerd ook.

Waelvis

Legacy Member
Jappe1 zei:
Grappig hoe je die stelling hier steeds weer blijft poneren hoewel niemand hier dat zo effectief gezegd heeft. En dan maar wenen wanneer typische rechtse rakkers lomp worden genoemd.

Een deftig debat over dit onderwerp loopt al gelijk mis als je de mening van een ander al niet fatsoenlijk kunt begrijpen, dan heeft het ook geen zin.
Grappig dat net gij u aangesproken voelt.

Oldskooler

Legacy Member
M°°nblade zei:


En vooral, ex baas van zdf, hoe men het van bovenaf opgelegd krijgt...
https://nl.express.live/2016/02/03/ex-zdf-baas-berichten-op-een-manier-die-mevrouw-merkel-bevalt/

Wolfgang Herles claims says German media 'can't report on sex attack outcry' | Daily Mail Online


Verbazend het gedraai rond semantiek weer, wie werkelijke schuldig is, en oude koeien uit de gracht om ook eens een tegendeel te hebben, en conclusies die er helemaal er niet meer toe doen met al het materiaal dat reeds gepasseerd is.
Wtf.

In ieder geval het probleem gaat tot 30 zelfs jaar terug waarbij zeer velen schuldig zijn, en er werd/wordt gesproken voor de toekomst, er werd 500000000000000000000000000 keren gewaarschuwd.

En enige kritische kijk met wat ze ooit zelf gepost hebben, met al hetgene dat nu gebeurt, oh nee hoor, vitten.

De multicultuur, met voornamelijk een grote overlapping met de Islam, is een serieuze flop, hier en elders, en een massa import van nieuwelingen gaat er zeker niet bij helpen.
Voor elke grijze zone die je nog vindt is er meer dan genoeg zwart aan, vaak hetzelfde zwart.

Gavin

Legacy Member
Degene die zich eergisteren bij dat festival opblies, dreigde in een videoboodschap ook nog met bomauto's die eraan komen. De zoveelste waarschuwing voor die methode, neem ik aan, ook het laatste stukje uit die cultuur dat we nog niet gehad hebben zeker?

Legatus

Legacy Member
13728903_10154408178377704_6722155592588279271_n.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan