Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
jack|herrer zei:
Wij hebben een ideaal systeem imo. De werknemer moet zelf zijn doelstellingen SMART definiëren. Dat moeten er een 4-5 tal zijn boven op een paar standaard doelstellingen van global uit (uren op tijd invullen, administratie in orde hebben, etc.).
De werknemer moet zelf kiezen hoe zwaar de doelstellingen zijn en hoe zwaar die kunnen doorwegen in samenspraak met de teamleider. Dit heeft dan ook rechtstreeks gevolgen op de jaarlijkse loonsverhoging. Verder mogen we onze werkuren volledig zelf kiezen.

Mja wij hadden dat ook, of toch iets gelijkaardig. Probleem is dat je vaak niet heel veen invloed daarop hebt. Ik had ooit zoiets als 'kennis opbouwen over Hyper-V' want het jaar voordien hadden we veel Hyper-V en maar 1 iemand die dat 'amper' kon. Volgende jaar niks van Hyper-V gezien en dan krijg je op het einde van het jaar de vraag wat je gedaan hebt. 'Wel gelezen en testmilieu opgezet en certificatie.. praktische ervaring? Nul. Oei'

Dus ja in theorie maar in praktijk toch ook met opletten.

jack|herrer

Legacy Member
zarathustra zei:
'kennis opbouwen over Hyper-V.

Dat is dan ook geen SMART doelstelling

Edit: Er komt wel wat bij kijken als je dit tegoei wilt doen uiteraard.

SMART methode om doelstellingen te formuleren | YourCoach Gent Coaching Tools

Wat zijn SMART doelen?

SMART doelen pogen systematiek en opvolgbaarheid in doelen te brengen. In plaats van vage resoluties kan je met SMART doelstellingen verifieerbare trajecten naar je doel opstellen, met duidelijke mijlpalen en een inschatting van de haalbaarheid.

Ieder doel, of het nu een tussenstap is in een groter plan of het hoofddoel op zich, kan je SMART maken en daardoor je doel een stap dichter tot de werkelijkheid brengen.

In het bedrijfsleven zijn SMART doelen een van de meest effectieven en toch minst gebruikte tools om doelen te bereiken. Eens je de grote lijnen van je project hebt uitgezet, is het tijd om specifieke tussendoelen te stellen. Met de SMART checklist kan je je doelen evalueren. Dit creëert ook transparantie doorheen het bedrijf omtrent de wijze waarop doelen opgezet zijn, en de criteria waaraan hun verwezenlijking zal voldoen.
De SMART criteria

Misschien kan je al een voor de hand liggende doel uitkiezen dat in je leven of bedrijfsplan past. Om er een SMART doel van te maken, zorg je dat het voldoet aan de volgende criteria: Specific (specifiek en concreet formuleren), Measurable (hoe zal je weten dat je het resultaat bereikt hebt: wat zal je zien, horen, voelen), Attainable (is de doelstelling bereikbaar), Relevant (is de doelstelling in overeenstemming met de rest van je leven, met het bedrijfsplan), Timebound (wanneer wil je het doel bereikt hebben).

zarathustra

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dat is dan ook geen SMART doelstelling

*knip*

Ja ok ik weet ook wel dat ik het niet zo moet formuleren en het was ook SMART geformuleerd. Maar Atainable en Relevant zijn vaak afhankelijk van de rest van de omgeving. Dat was bijvoorbeeld gebaseerd op de wat Sales in hun projecties had. Eind resultaat was 0% gerealiseerd van hun kant dus dan viel voor bepaalde delen A en R volledig weg.

Hiapoe

Legacy Member
zarathustra zei:
Ja ok ik weet ook wel dat ik het niet zo moet formuleren en het was ook SMART geformuleerd. Maar Atainable en Relevant zijn vaak afhankelijk van de rest van de omgeving. Dat was bijvoorbeeld gebaseerd op de wat Sales in hun projecties had. Eind resultaat was 0% gerealiseerd van hun kant dus dan viel voor bepaalde delen A en R volledig weg.

Het systeem van doelstellinggericht werken ipv gebaseerd op uren vergt uiteraard een inspanning van beide kanten om dit goed te doen. Dat klopt.
Bovendien moet je dan uiteraard ook tussentijdse evaluaties voorzien om te checken of de doelstellingen nog steeds realistisch zijn.

In jouw voorbeeld, als je na 1 trimester merkt dat een context veranderd is in de organisatie waardoor je salestarget helemaal niet meer kan gehaald worden, maar dit volledig zonder jouw eigen verantwoordelijkheid, dan moet dit objectief herzien worden tijdens een evaluatiegesprek.

Wij hebben dat trouwens ook hoor... Ze hebben net bij ons gans de organisatie heel ingrijpend geherorganiseerd. Ik krijg nu een nieuwe manager halverwege het jaar... dusja, mijn objectieven worden opnieuw besproken en aangepast naar het nieuwe organisatiemodel waar relevant. En dat gebeurt in samenspraak tussen mij en mijn management en HR.

Hiapoe

Legacy Member
jack|herrer zei:

Ik heb NOOIT gedacht dat ik het ooit nog eens eens zou zijn met GAIA!! :D
De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Goed gezien van GAIA om de redenering eens om te draaien :)
Wij atheïsten moeten eindelijk eens opkomen voor ons recht om OOK dingen tegen de geldende (seculiere) wetten te mogen doen.
Een recht dat religies blijkbaar hebben...

M°°nblade

Legacy Member
jack|herrer zei:

Hoe grappig, want dat argument dat onverdoofd slachten racistisch is naar niet-religieuzen toe is hier vorige week nog gevallen. Volgens mij wordt 9lives meer bezocht dan we denken. ;-)
M°°nblade zei:
Om maar niet te spreken over onverdoofd slachten. Zolang je dat maar als gelovige ritueel doet mag het. Als niet-gelovige niet.



Ik ben benieuwd hoe Unia gaat reageren. :lol:

jack|herrer

Legacy Member
zarathustra zei:
Ja ok ik weet ook wel dat ik het niet zo moet formuleren en het was ook SMART geformuleerd. Maar Atainable en Relevant zijn vaak afhankelijk van de rest van de omgeving. Dat was bijvoorbeeld gebaseerd op de wat Sales in hun projecties had. Eind resultaat was 0% gerealiseerd van hun kant dus dan viel voor bepaalde delen A en R volledig weg.

Dan vind ik toch dat je de doelen niet goed hebt opgesteld, want je kunt toch geen doelen opstellen waar je afhankelijk bent van anderen.
Mij hebben ze proberen ooit er bij laten zetten 3 projecten verkopen aan de klant en live zetten binnen een bepaalde periode. Maar dit kan niet wat mij betreft, want als de klant hun budget op is voor een bepaald quarter, kan ik nooit mijn doelstellingen halen, want dan kunnen ze geen projecten kopen. Aangepast naar elk verkocht sub 50k project (max 3) binnen 3 maand live. Komt min of meer op het zelfde neer, maar is wel compleet onafhankelijk van de klant.
Als er dan niets verkocht wordt, heb ik een "Achieved", maar een "exceeds" zal niet lukken dan. Maar een "below expectations" is dan alleszins ook niet mogelijk als de klant zijn budget op is.

Er kruipt heel wat werk in bij ons om die zaken goed en waterdicht op te stellen. het is dan ook zeer belangrijk, want onze opslag hangt hier vanaf. En we hebben maandelijkse besprekingen hierover met de teamleider om alles tot in de puntjes op te volgen en zo nodig bij te sturen. Maar als het tegoei gedaan wordt, werkt het gewoon.

zarathustra

Legacy Member
jack|herrer zei:
Dan vind ik toch dat je de doelen niet goed hebt opgesteld, want je kunt toch geen doelen opstellen waar je afhankelijk bent van anderen.
Mij hebben ze proberen ooit er bij laten zetten 3 projecten verkopen aan de klant en live zetten binnen een bepaalde periode. Maar dit kan niet wat mij betreft, want als de klant hun budget op is voor een bepaald quarter, kan ik nooit mijn doelstellingen halen, want dan kunnen ze geen projecten kopen. Aangepast naar elk verkocht sub 50k project (max 3) binnen 3 maand live. Komt min of meer op het zelfde neer, maar is wel compleet onafhankelijk van de klant.
Als er dan niets verkocht wordt, heb ik een "Achieved", maar een "exceeds" zal niet lukken dan. Maar een "below expectations" is dan alleszins ook niet mogelijk als de klant zijn budget op is.

Er kruipt heel wat werk in bij ons om die zaken goed en waterdicht op te stellen. het is dan ook zeer belangrijk, want onze opslag hangt hier vanaf. En we hebben maandelijkse besprekingen hierover met de teamleider om alles tot in de puntjes op te volgen en zo nodig bij te sturen. Maar als het tegoei gedaan wordt, werkt het gewoon.

Hangt volledig af van uw job eh, in mijn vorige job was ik - behalve voor het behalen van certificaten - volledig afhankelijk van wat Sales verkocht. Als men ineens 10 Tape Libraries verkoopt ben ik tegen het einde van jaar daar specialist in, maar als ze enkel NAS dingen verkopen dan is het dat. Nuja is ook een van de redenen waarom ik daar weg ben, al mijn doelen ( en voor al de anderen in mijn positie) waren compleet onafhankelijk van wat we zelf deden.

Nuja ik zeg dus niet dat het niet kan werken maar wel dat het een beetje afhankelijk is van uw job. Sales is in die zin 'gemakkelijk' te definiëren, technische zaken zijn al veel moeilijker.

SomeDude

Legacy Member
Die burensubsidie is dat niet discriminatie? Kleine gemeente heb je pak minder kans om er 9 te vinden.

SithCloud

Legacy Member
SomeDude zei:
Die burensubsidie is dat niet discriminatie? Kleine gemeente heb je pak minder kans om er 9 te vinden.

ik vind het ook lomp ja. Of tenminste ervoor gezorgd dat je altijd aan een inwonersaantal van 30k kwam of zo

Conradus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik heb NOOIT gedacht dat ik het ooit nog eens eens zou zijn met GAIA!! :D
De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Goed gezien van GAIA om de redenering eens om te draaien :)
Wij atheïsten moeten eindelijk eens opkomen voor ons recht om OOK dingen tegen de geldende (seculiere) wetten te mogen doen.
Een recht dat religies blijkbaar hebben...

Het grappige aan heel die klacht van GAIA is eigenlijk dat, als ze gelijk krijgen, de dierenrechten erop achteruit gaan. Iedereen zal dan immers onverdoofd mogen slachten.

Aangezien GAIA dat absoluut niet wil, is het dus gewoon aandachtszoeken.

Hiapoe

Legacy Member
Conradus zei:
Het grappige aan heel die klacht van GAIA is eigenlijk dat, als ze gelijk krijgen, de dierenrechten erop achteruit gaan. Iedereen zal dan immers onverdoofd mogen slachten.

Aangezien GAIA dat absoluut niet wil, is het dus gewoon aandachtszoeken.

Niet persé hé... ze kunnen ook gewoon de wet toepassen en voornemen op de godsdienstvrijheid.
En dan mag NIEMAND nog onverdoofd slachten en is er ook geen discriminatie.

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Het grappige aan heel die klacht van GAIA is eigenlijk dat, als ze gelijk krijgen, de dierenrechten erop achteruit gaan. Iedereen zal dan immers onverdoofd mogen slachten.

Aangezien GAIA dat absoluut niet wil, is het dus gewoon aandachtszoeken.

hoezo, ze gaan die wet toch niet persé ongedaan maken ?

Conradus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Niet persé hé... ze kunnen ook gewoon de wet toepassen en voornemen op de godsdienstvrijheid.
En dan mag NIEMAND nog onverdoofd slachten en is er ook geen discriminatie.

Maar dat gaat niet, want de godsdienstvrijheid (die onverdoofd slachten toelaat) is ingebakken in de grondwet en die kan een rechter niet buitenspel zetten. Als de rechtbank zou besluiten dat er discriminatie is, dan kan je hoogstens het verbod op onverdoofd slachten nietig verklaren, niet de uitzondering voor godsdiensten (want die staat boven de wet). Dus als ze vinden dat er discriminatie is, moet het volledige verbod op onverdoofd slachten eraan.

Doet me denken aan een discriminatieprobleem dat ooit in het arbeidsrecht ofzo optrad. Beslissing van de rechtbank was toen ook tegengesteld aan wat de eisers wouden, maar de verdere details ontsnappen me nu.

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Maar dat gaat niet, want de godsdienstvrijheid (die onverdoofd slachten toelaat) is ingebakken in de grondwet en die kan een rechter niet buitenspel zetten. Als de rechtbank zou besluiten dat er discriminatie is, dan kan je hoogstens het verbod op onverdoofd slachten nietig verklaren, niet de uitzondering voor godsdiensten (want die staat boven de wet). Dus als ze vinden dat er discriminatie is, moet het volledige verbod op onverdoofd slachten eraan.

Doet me denken aan een discriminatieprobleem dat ooit in het arbeidsrecht ofzo optrad. Beslissing van de rechtbank was toen ook tegengesteld aan wat de eisers wouden, maar de verdere details ontsnappen me nu.

Dus de kerk staat wel degelijk boven de wet? Allez dan, ik wist niet dat godsdienstvrijheid zover kon gaan. Dus pedofilie zou dan mogen in naam van je religie ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan