Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Legatus zei:
Nee, gij zijt niet links.
Ja, toevallig is de overgrote meerderheid die terroristische aanslagen plegen moslim en psychisch gestoord.
En idd, tuurlijk is er geen dubbelzinnige benadering islam vs christendom in linkse hoek.

Nog wat meer zonlicht ontkennen.

De wereld moet toch simpel zijn voor mensen gelijk gij. Beangstigend dat gij later mijn pensioen moet betalen.

mac-bc

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Herkenbaar voor wie of wat? Weeral zo'n onnozele veralgemening in mijn ogen. Ik ken geen linkies die spuwen op christenen maar tegelijkertijd moslims vereren. Zullen wel bestaan zeker? Is het een maatschappelijk probleem of gewoon een flauwe anekdote? Is het significant of niet?

Vaak wordt het christendom - of heidendom - erbij gesleurd hier om aan te tonen dat bepaalde problemen en extremen niet enkel bij moslims zitten. Vaak worden racistische toestanden hier bijgesleurd om aan te tonen dat Vlamingen een toontje lager mogen zingen qua veralgemeningen als ze het hebben over juichende moslims.

Hoe verdraaien sommigen de discussies dan? Door te zeggen dat die forummers hetzelfde doen, dat ze kappen op christendom of veralgemenen naar Vlamingen. JA DAT WAS NET HET HELE PUNT. Dat is net een reactie, een tegenvoorbeeld, geen beginstelling.

Zijn er zeikerds bij links? Ja. Zijn er crapuleuze moslims? Jep. Zijn er racisten in Vlaanderen. Ja ook. Versterken die dingen mekaar? Zijt maar zeker van yes. Zijn politici populisten die niet nadenken over welk taalgebruik en oplossingen het beste zouden zijn maar vooral bezig met het scoren bij een deel electoraat. Jep. Mag er harder opgetreden worden t.o.v. elke vorm van haat, racisme en radicalisme. Zeker. Faalt België ook in softere maatregelen zoals herintegratie en deradiclisering: heel zeker, vraag het maar eens aan internationale terreurexperten en kijk eens in bepaalde andere landen zoals GB of Scandinavië.

De wereld is zo zwart-wit niet. En dat is geen linkse stelling. Ik voel me totaal niet links en heb nog nooit links gestemd of zo. Ik ben niet zo bezig met ideologie.

Het is een algemeen fenomeen, maar geen veralgemening.

Nu, als je "niet zo bezig bent met ideologie" dan kun je inderdaad ook moeilijk fenomenen herkennen binnen de ene ideologie waar een andere ideologie geen last van heeft. Misschien moet je eens enkele linkse politici wat actiever gaan volgen om te beseffen dat het een tendens is, en geen "veralgemening". Doe gewoon eens de oefening om bij elk links opiniestuk de ene godsdienst te vervangen door de andere, en je zal zien hoe bevreemdend die opiniestukken overkomen. Ik ga geen voorbeelden beginnen opsommen, want die zijn eindeloos.

Je kan wel nog altijd ingaan op het punt die ik hier recent had aangehaald: het feit dat het algemeen aanvaard wordt om "de Kerk" te beschuldigen van de verspreiding van aids in Afrika (niemand die het dan heeft over de verkeerde interpretatie van individuen, neen, het is de Kerk, punt) terwijl alle uitwassen in het kader van de Islam consequent gecatalogeerd worden als individuele misinterpretaties die niets met de Islam te maken heeft. Nog los van het feit welke interpretatie de juiste is (moeten we de instelling verwijten of moeten we de individuen verwijten), is deze verschillende benadering toch zeer markant.

Zoals Moonblade al aangaf ligt dat voor een groot stuk in de cultuur (die dan weer voortvloeit uit de religie). Dus ik zeg niet dat mensen dit opzettelijk doen om de één voor te trekken op de ander. Maar het is niet omdat het onbewust is, dat je er daarom geen oog voor moet hebben.

Tonerider

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Terroristen zijn toch altijd psychiatrisch gestoord? Anders gaat ge uzelf toch niet opblazen? Allez ik vind dat toch niet getuigen van een normale geestelijke toestand, maar dat kan aan mij liggen.

Dus als iemand bereid is om te sterven voor een 'voor hem/haar' hoger doel zijt ge psychisch gestoord?
Ge hebt mensen die bereid zijn om te sterven voor een ander (vb. presidentiele bewaking), voor een land (dat misschien 200jaar geleden nog niet bestond), voor geld, voor hun sport (vb. Isle of Man TT), en zo kan je wel doorgaan.

SithCloud

Legacy Member
Exorikos zei:
Gelooft iemand die Montasser nog? Alsof radicaliserende jongeren nog de hulp vragen van iemand die heeft verspreid dat hij informant was van de staatsveiligheid.

Ah, ongeacht of het een aandachtshoer is, hij probeert er tenminste iets goed uit te halen. Liever zo iemand dan de pfaffs, astrid bryans en bontincks van deze wereld.

tiens, 't is precies lang geleden dat we nog is iets van "den dimi" gehoord hebben.

M°°nblade

Legacy Member
Exorikos zei:
Gelooft iemand die Montasser nog? Alsof radicaliserende jongeren nog de hulp vragen van iemand die heeft verspreid dat hij informant was van de staatsveiligheid.
Montasser is, even voor de verduidelijking, diezelfde Montasser die na de aanslagen in Parijs foto's van politiekantoors of bewakingsposten zat te trekken om vervolgens slaand en schoppend de politie voor racisten zat uit te maken en zei dat het niet de allochtonen maar de meerderheid van de bevolking was die moest integreren?
Diezelfde Montasser die in verdenking stond van valsheid in geschrift voor een deradicalisatieattest van een syriestrijder met terreurbanden?

Zelfde kaliber als Aboujahja

Anoniem0

Legacy Member
M°°nblade zei:
Montasser is, even voor de verduidelijking, diezelfde Montasser die na de aanslagen in Parijs foto's van politiekantoors of bewakingsposten zat te trekken om vervolgens slaand en schoppend de politie voor racisten zat uit te maken en zei dat het niet de allochtonen maar de meerderheid van de bevolking was die moest integreren?
Diezelfde Montasser die in verdenking stond van valsheid in geschrift voor een deradicalisatieattest van een syriestrijder met terreurbanden?

Zelfde kaliber als Aboujahja

ja diene!

SithCloud

Legacy Member
M°°nblade zei:
Montasser is, even voor de verduidelijking, diezelfde Montasser die na de aanslagen in Parijs foto's van politiekantoors of bewakingsposten zat te trekken om vervolgens slaand en schoppend de politie voor racisten zat uit te maken en zei dat het niet de allochtonen maar de meerderheid van de bevolking was die moest integreren?
Diezelfde Montasser die in verdenking stond van valsheid in geschrift voor een deradicalisatieattest van een syriestrijder met terreurbanden?

Zelfde kaliber als Aboujahja
Tiens, dat van die allochtonen herinner ik me toch niet. Ik zou zelfs zeggen: zei hij niet het omgekeerde? Die kerel en Dyab kunnen elkaar niet uitstaan, en dat lijkt net een Dyab-punt te zijn

mac-bc

Legacy Member
SithCloud zei:
Tiens, dat van die allochtonen herinner ik me toch niet. Ik zou zelfs zeggen: zei hij niet het omgekeerde? Die kerel en Dyab kunnen elkaar niet uitstaan, en dat lijkt net een Dyab-punt te zijn

Inderdaad.

Ik kon Montasser eerst ook niet uitstaan van wat ik hoorde vanuit de media. Maar ik volg hem nu al een tijdje op Twitter en de manier waarop hij moslim-extremisten van antwoord dient, de manier waarop hij onze democratie en rechtstaat verdedigt, zijn visie over integratie, ... zijn echt een voorbeeld voor velen. Hij is een ultieme bruggenbouwer, daar waar Jahjah een ultieme bruggen-opblazer is.

Ik ben echt overtuigd van zijn goede bedoelingen geworden. Dit terwijl ik me nog levend herinner hoe ik hier tegen Montasser aan het fulmineren was na zijn arrestatie. Ik zou zeggen, volg hem een paar maanden en oordeel zelf.

AreVee

Legacy Member
Jappe1 zei:
Nu nog een linkje erbij van EJBRON of dagelijksestandaard en we zijn weer compleet mee.

Gevolgd door een gelijkaardige commentaar op hetzelfde niveau als : Nu nog een linkje erbij van EJBRON of dagelijksestandaard en we zijn weer compleet mee

?

SithCloud

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat van de allochtonen zei hij er idd niet bij, dat van de meerderheid wel.
Montasser AlDe'emeh: 'Het is hoog tijd dat de meerderheid zich integreert' | MO*

Kzou toch zeggen: herlees dat artikel eens even. Want die halfbakken journaliste van MO trekt daar een quote compleet uit de context. Een bedoeling van een quote is toch dat je de woorden niet aanpast.

Van
Racisme, ook bij de politie is niet nieuw. Wat zou de huidige spanning kunnen ontmijnen of verlichten?

Montasser AlDe’emeh: Het is hoog tijd dat de meerderheid inziet dat ook zij een inspanning moet doen om de allochtone gemeenschappen te leren kennen en begrijpen. Alleen zo kan de irrationele angst voor deze gemeenschappen verdwijnen. De politie moet zich mee integreren in de wijken waar ze werkzaam is.

naar:

Montasser AlDe'emeh: 'Het is hoog tijd dat de meerderheid zich integreert'

KnightOfCydonia

Legacy Member
Deense moslims bereid om moordenaar Rouen te begraven

Toch leuk dat wanneer moslims in Frankrijk nog enige schroom hebben, dat er in Denemarken wel nog moslims zijn die een terrorist een religieuze begrafenis willen bieden...

Wat mij betreft is het vrij eenvoudig, als je sterft bij of na het bewust plegen van misdaden waarbij andere mensen het leven lieten, is je lijk eigendom van de staat en hebben "jij" - al heb je er na je dood niets meer aan - noch je familie recht op een begrafenis volgens specifieke wensen. Nadat het onderzoek voorbij is, dumpt men dat lijk gewoon op een anonieme locatie in een put in de grond.

AreVee

Legacy Member
witten zei:
ik kende die EJbron niet.

on a side note.
die aanslag in Uk is gepleegd door somalier uit noorwegen met mentale problemen.

'Nice to wake up to the news': ISIS supporters celebrate Russell Square bloodbath in 'centre of Christendom' | Daily Mail Online

Was ook zeker geen commentaar op u. :)


Die Duitser die die terrorist/psychisch gestoorde/noem het zoals je het wil noemen , uitschold voor kutbuitenlander heeft dus een klacht aan zijn been en moet waarschijnlijk een boete betalen, mja ok.

Anoniem0

Legacy Member
AreVee zei:
Was ook zeker geen commentaar op u. :)


Die Duitser die die terrorist/psychisch gestoorde/noem het zoals je het wil noemen , uitschold voor kutbuitenlander heeft dus een klacht aan zijn been en moet waarschijnlijk een boete betalen, mja ok.

zo niet opgevat.

Wat ik niet snap is, aangezien we met een vergrijzingsgolf zitten om U tegen te zeggen, de overheden van Europa het maken van kindjes niet aangemoedigd heeft. Dit was toch al een tijdje bekend.
Een demografisch transitiemodel opstellen is nu toch geen rocketscience.
Hadden we beter daar niet in geïnvesteerd dan in de clash der culturen waar we nu mee zitten?

De-Function

Legacy Member
AreVee zei:
Was ook zeker geen commentaar op u. :)


Die Duitser die die terrorist/psychisch gestoorde/noem het zoals je het wil noemen , uitschold voor kutbuitenlander heeft dus een klacht aan zijn been en moet waarschijnlijk een boete betalen, mja ok.

naar den gevanis met hem

M°°nblade

Legacy Member
AreVee zei:
Die Duitser die die terrorist/psychisch gestoorde/noem het zoals je het wil noemen , uitschold voor kutbuitenlander heeft dus een klacht aan zijn been en moet waarschijnlijk een boete betalen, mja ok.
Als iemand een crowdfunding start om zijn boete te betalen leg ik een euro bij.
Die man gaf tenminste een duidelijk signaal richting terroristen dat we hier niet bang te maken zijn in tegenstelling tot die halve doofpotoperaties waarbij aanslagen opeens allemaal gepleegd worden door mentaal gehandicapten.

eS

Legacy Member
witten zei:
Het moet en zal lukken!

zelfs een terrorist die mensen vermoord kutbuitenlander noemen is strafbaar.

Man aangeklaagd omdat hij vanop balkon terrorist uitschold - Het Nieuwsblad

De man is enkel aangeklaagd =/= gestraft, belangrijke nuance. Een van de basisbeginselen van een rechtstaat, is dat elke burger het recht heeft om iets officieel aan te klagen, hoe ridicuul ook. Pas nadien kan een (onderzoeks)rechter zich er over uitspreken of de klacht terecht is, en indien niet deze seponeren/onontvankelijk verklaren (juridisch gezien nog verschil, maar minder relevant hier).

M.a.w. natuurlijk is het compleet ridicuul dat die man zou vervolgd worden om een paar woorden te roepen naar de schutter (die trouwens een psychotische massamoordenaar was ipv een berekende terrorist), maar aangezien iemand aanstoot nam aan hem (iemand die hem een kloot wil aftrekken, buur die zijn gedrag onverantwoord vond omdat hij de aandacht van de schutter trok,...) en officieel klacht neerlegde, kan de politie niks anders doen dan een PV opmaken (zeker aangezien het op band is vastgelegd en niet te ontkennen valt) en die man ervan op de hoogte brengen, om dan bij de boel direct te seponeren. Compleet Kafkaiaans, maar ge kunt de wet nu eenmaal niet selectief toepassen.

KnightOfCydonia zei:
Deense moslims bereid om moordenaar Rouen te begraven

Toch leuk dat wanneer moslims in Frankrijk nog enige schroom hebben, dat er in Denemarken wel nog moslims zijn die een terrorist een religieuze begrafenis willen bieden...

Wat mij betreft is het vrij eenvoudig, als je sterft bij of na het bewust plegen van misdaden waarbij andere mensen het leven lieten, is je lijk eigendom van de staat en hebben "jij" - al heb je er na je dood niets meer aan - noch je familie recht op een begrafenis volgens specifieke wensen. Nadat het onderzoek voorbij is, dumpt men dat lijk gewoon op een anonieme locatie in een put in de grond.

Voor de dader maakt het inderdaad niet meer uit wat er met z'n lijk gebeurt (religieuze zaken daargelaten), maar dat maakt niet dat de familie geen recht meer heeft op een afscheid. Zij hebben ook het recht om te rouwen, zij zijn ook een slachtoffer die een geliefde verloren zijn, ook al is dit moeilijk te aanvaarden door de publieke opinie.

N.B. dit wil niet zeggen dat een priester/imam/rabi/pastafari/... niet kan weigeren om de begrafenisplechtigheid uit te voeren, het is perfect begrijpbaar dat je zoiets als individu niet wil of kan doen. Als maatschappij is dit echter een andere zaak.

Ohm

Legacy Member
Ja idd.
Het begint hier meer en meer naar censuur te ruiken.
Het is al erg genoeg dat we synoniemen aan het gebruiken zijn voor een bepaalde bevolkingsgroep:
"Jongere", "groepje amokmakers", "groepje jongeren" en nu dit met die "mentaal gestoorde", "kamikaze",...

We zijn de vrijheid van de journalistiek aan het inperken. Daarjuist op het nieuws nog gezien dat agenten na hun uren pv's mogen uitdelen als je op internet bepaalde uitspraken doet (bv racisme) en natuurlijk ook optreden tegen terreur.

Nee nee. De goede tijden zijn voorbij.
Ik zie de toekomst met lede ogen aan. Wat ben ik jaloers op mijn ouders...die goede tijd gaan we nooit meer meemaken.

Sovereign

Legacy Member
Ohm zei:
Ja idd.
Het begint hier meer en meer naar censuur te ruiken.
Het is al erg genoeg dat we synoniemen aan het gebruiken zijn voor een bepaalde bevolkingsgroep:
"Jongere", "groepje amokmakers", "groepje jongeren" en nu dit met die "mentaal gestoorde", "kamikaze",...

We zijn de vrijheid van de journalistiek aan het inperken. Daarjuist op het nieuws nog gezien dat agenten na hun uren pv's mogen uitdelen als je op internet bepaalde uitspraken doet (bv racisme) en natuurlijk ook optreden tegen terreur.

Nee nee. De goede tijden zijn voorbij.
Ik zie de toekomst met lede ogen aan. Wat ben ik jaloers op mijn ouders...die goede tijd gaan we nooit meer meemaken.

Er is nog een verschil in 'misschien moeten we de Islam in het westen meer op één lijn krijgen om radicalisatie tegen te gaan' en "alle bruin apen moeten hier afgemaakt worden". Van censuur is bij mijn weten vooralsnog geen sprake, indien wel dat is onze rechtsstaat hier tegen gewapend. Ik stel voor dat je een dossiertje neerlegt bij de bevoegde instanties, het is een zeer ernstig verwijt dat je maakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan