Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
silent785 zei:
Wat jij radicaal vind, vind een andere doodnormaal. En omgekeerd.
Je kan radicale ideeen hebben helemaal niet plat relativeren of subjectiveren. Als je bv. joden vergassen normaal vind betekent dat alleen maar dat je zelf radicaal bent. Niet dat het opeens normaal is.

Een genocide kun je niet vergelijken met het bestaansrecht van een land dat opgericht is obv nederzettingen(volgens tegenstanders zelfs illegale nederzettingen).
Ieder land is gebaseerd op nederzettîngen die ooit ontstaan zijn. De oprichting van Israel was trouwens volledig legaal en werd internationaal erkend.

Sovereign

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ieder land is gebaseerd op nederzettîngen die ooit ontstaan zijn. De oprichting van Israel was trouwens volledig legaal en werd internationaal erkend.

Ongelooflijk wat je hier weer leest.

Li1quid

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ieder land is gebaseerd op nederzettîngen die ooit ontstaan zijn. De oprichting van Israel was trouwens volledig legaal en werd internationaal erkend.

Wel legaal, maar je kan toch moeilijk zeggen dat heel de aanloop naar Isreal 'normaal' verlopen is :p

Tweak37

Legacy Member
witten zei:
mja ik dacht dat de autochtone bevolking in europa gemiddeld (zonder immigratie dus) een fertiliteitsratio had van 1.3. Dat is onhoudbaar. zelfs op 25 jaar zie je daar al enorme gevolgen van.
De immigrantenpopulatie heeft fertiliteitsratio van 8.1.
Ik vind het nogaltijd spijtig dat men aan kortetermijnwinst gedacht heeft ipv de bevolking aan te zetten tot het maken van meer kinderen.
Wir Schaffen das heeft toch een heel andere betekenis met bovenstaande cijfers.

Bron? Oja, uw duim.
In België lag het aantal kinderen per vrouw in 2015 op 1.66: 1.54 voor vrouwen met de Belgische nationaliteit en 2.56 voor vrouwen met een andere nationaliteit. En dit verschil wordt steeds kleiner. Zie http://www.kindengezin.be/img/evolutie-vruchtbaarheid-vlaanderen-2015.pdf

Voor heel Europa zijn de recentste cijfers (berekeningswijze wijkt allicht wat af van de bovenstaande kind en gezin cijfers) die ik zo direct vind van 2011: 1.52 vs 2.11, en in geen enkel land met een significante migrantenpopulatie komt die groep boven de 3 uit.

Specific_total_fertility_rates_by_citizenship_%28left_panels%29_and_by_country_of_birth_%28right_panels%29%2C_2009-2011.png

bron: Fertility statistics in relation to economy, parity, education and migration - Statistics Explained

Heel ver van die ridicule 8.1 dus met andere woorden, een cijfer waar geen enkel land in de wereld aan geraakt trouwens, en slechts enkele Afrikaanse landen komen in de buurt. Als je bedenkt dat het vruchtbaarheidscijfer in Turkije en Marokko nauwelijks hoger ligt (2.14 en 2.21 respectievelijk volgens wikipedia) dan in Europa, dan zet dit toch een en ander in perspectief. Ja ze krijgen meer kinderen, maar van die demografische overrompeling (laat staan van die oorlog die sommigen ervan maken) is geen sprake.

Anoniem0

Legacy Member
Tweak37 zei:
Bron? Oja, uw duim.
In België lag het aantal kinderen per vrouw in 2015 op 1.66: 1.54 voor vrouwen met de Belgische nationaliteit en 2.56 voor vrouwen met een andere nationaliteit. En dit verschil wordt steeds kleiner.
Voor heel Europa zijn de recentste cijfers (berekeningswijze wijkt allicht wat af van de bovenstaande kind en gezin cijfers) die ik zo direct vind van 2011: 1.52 vs 2.11, en in geen enkel land met een significante migrantenpopulatie komt die groep boven de 3 uit.
bron: Fertility statistics in relation to economy, parity, education and migration - Statistics Explained

Heel ver van die ridicule 8.1 dus met andere woorden, een cijfer waar geen enkel land in de wereld aan geraakt trouwens, en slechts enkele Afrikaanse landen komen in de buurt. Als je bedenkt dat het vruchtbaarheidscijfer in Turkije en Marokko nauwelijks hoger ligt (2.14 en 2.21 respectievelijk volgens wikipedia) dan in Europa, dan zet dit toch een en ander in perspectief. Ja ze krijgen meer kinderen, maar van die demografische overrompeling (laat staan van die oorlog die sommigen ervan maken) is geen sprake.

Belgische nationaliteit is al lang geen maatstaf meer he ;)
heb die cijfers eens opgezocht. tkwam van dubieus youtube filmpje dat blijkbaar daarna eigen leven gaan leiden is.
Maar dat doet er toch niets aan af dat Europa volk nodig heeft voor de economie draaiende te houden?
Enkel de vraag rest of het de juiste keuze was.

waar spreek ik over oorlog? bizar? Linkse snaar geraakt?

Sovereign

Legacy Member
witten zei:
Belgische nationaliteit is al lang geen maatstaf meer he ;)
heb die cijfers eens opgezocht. tkwam van dubieus youtube filmpje dat blijkbaar daarna eigen leven gaan leiden is.
Maar dat doet er toch niets aan af dat Europa volk nodig heeft voor de economie draaiende te houden?
Enkel de vraag rest of het de juiste keuze was.

waar spreek ik over oorlog? bizar? Linkse snaar geraakt?

Mensen bestempelen als linkse kiezer gewoon omdat ze met rationele feiten over de brug komen, man toch :')

Anoniem0

Legacy Member
Jappe1 zei:
Mensen bestempelen als linkse kiezer gewoon omdat ze met rationele feiten over de brug komen, man toch :')

laat ik mezelf uit?

Ik poneer dat Europa werkvolk nodig heeft om de bevolkingsgroei op peil te houden.... Ik vraag me af of de juiste keuzes gemaakt zijn omtrent immigratie of eigen bevolking aan te sporen om meer kinderen te maken

Daarop wordt er gereplikeerd
Ja ze krijgen meer kinderen, maar van die demografische overrompeling (laat staan van die oorlog die sommigen ervan maken) is geen sprake.

Dan vraag ik me af of er een linkse snaar geraakt wordt? Lijkt me toch duidelijk?

Om met een vrolijke noot te eindigen.
Sommigen hier opt forum zijn echt wel typerend zoals onderstaande cartoon.
CDJsHbaWYAEJy80.jpg

Tweak37

Legacy Member
witten zei:
Belgische nationaliteit is al lang geen maatstaf meer he ;)
heb die cijfers eens opgezocht. tkwam van dubieus youtube filmpje dat blijkbaar daarna eigen leven gaan leiden is.
Maar dat doet er toch niets aan af dat Europa volk nodig heeft voor de economie draaiende te houden?
Enkel de vraag rest of het de juiste keuze was.

waar spreek ik over oorlog? bizar? Linkse snaar geraakt?
Jij misschien niet, anderen hier wel. Dan helpt het niet om van de pot gerukte cijfers te posten.

En hoewel we immigratie nodig hebben om onze bevolking op lange termijn op peil te houden, is dat niet de reden waarom we migranten hebben toegelaten en nog steeds toelaten. Hooguit een post factum rechtvaardiging. Het is niet alsof er een politieke keuze was of is tussen immigratie en een kindvriendelijke politiek, zoals jij laat uitschijnen.

Anoniem0

Legacy Member
Tweak37 zei:
Jij misschien niet, anderen hier wel. Dan helpt het niet om van de pot gerukte cijfers te posten.

ik had die cijfers ook maar ergens gezien. Ik had niet echt zin om tabellen te gaan doorpluizen.
Ma ik stel me soms toch vragen bij zulke studies. Ik weet niet of ze terecht zijn maar met de dubbele nationaliteiten denk ik wel dat sommige cijfers er 'eufimistisch' uitkomen.

Tweak37

Legacy Member
witten zei:
ik had die cijfers ook maar ergens gezien. Ik had niet echt zin om tabellen te gaan doorpluizen.
Ma ik stel me soms toch vragen bij zulke studies. Ik weet niet of ze terecht zijn maar met de dubbele nationaliteiten denk ik wel dat sommige cijfers er 'eufimistisch' uitkomen.
Onderscheid tussen genaturaliseerde Belgen of Belgen met een migrantenachtergrond van 2e of 3e generatie en autochtone Belgen is moeilijk te maken, tenzij in kleinere onderzoeken. Die bestaan wel, zeker voor Turken en Marokkanen, maar die mag je zelf googelen. ;-) Ze zeggen echter hetzelfde: een verschil van een totaal andere orde dan jij meldde (hooguit 1 a 1,5 kinderen per vrouw meer) dat aan het krimpen is.

balgium

Legacy Member
JPV zei:
geef de VDAB meer middelen ipv te besparen mss... VDAB heeft weinig te maken met de meeste opgepakte Syrische terroristen, die moeten naar de FOREM of ACTIRIS trouwens :p

Heeft veel minder met middelen te maken als met hoe de middelen ingezet worden. Enkel de statistieken tellen, niet het aantal moeilijke gevallen dat men geholpen heeft.

Ik wou nog iets vragen ivm Syriëstrijders per gemeente, maar toen zag ik dat mijn (engelse) spellingscontrole dat wil autocorrecten naar Stripteasers dus ja.. ik probeer het later nog eens ;)

Sovereign

Legacy Member
witten zei:
laat ik mezelf uit?

Nog steeds niet door dat die vergelijking van apache met ordinaire hoax sites belachelijk was? Het is erger dan ik dacht.

M°°nblade

Legacy Member
Li1quid zei:
Wel legaal, maar je kan toch moeilijk zeggen dat heel de aanloop naar Isreal 'normaal' verlopen is :p
En dan geef ik je volkomen gelijk maar dan moet silent zijn argumenten maar beter selecteren waarom het ok zou zijn om Israel niet te erkennen als land. ;-)
Het land is er nu en het gaat ook niet meer van de aardbol verdwijnen hoe graag sommigen dat ook zouden willen.

silent785

Legacy Member
SithCloud zei:
maar uw kromme logica dat ge aan het gebruiken bent om hem te verdedigen.

Ik verdedig hem niet, vind het gewoon niet aanstootgevend wat hij zegt.


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

silent785

Legacy Member
M°°nblade zei:
Je kan radicale ideeen hebben helemaal niet plat relativeren of subjectiveren. Als je bv. joden vergassen normaal vind betekent dat alleen maar dat je zelf radicaal bent. Niet dat het opeens normaal is.

Ieder land is gebaseerd op nederzettîngen die ooit ontstaan zijn. De oprichting van Israel was trouwens volledig legaal en werd internationaal erkend.

Joden vergassen gaat niemand normaal vinden. Das ook een slecht voorbeeld. Maar het bestaansrecht van Israel niet aanvaarden is voor sommigen radicaal maar voor anderen is dit normaal.

Check de link hieronder, niet iedereen aanvaard de Israelische staat:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Israel

Daar staan niet enkel Arabische landen tussen, ik zie daar ook Afrikaanse, Aziatische en Zuid-Amerikaanse landen tussen staan maw een controversieel onderwerp en er is geen juist of fout.

Voor alle duidelijkheid ik verdedig Kobo niet maar begrijp zijn standpunt.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

silent785

Legacy Member
witten zei:
Belgische nationaliteit is al lang geen maatstaf meer he ;)
heb die cijfers eens opgezocht. tkwam van dubieus youtube filmpje dat blijkbaar daarna eigen leven gaan leiden is.

Captain Sweden zeker? Dat je dat uberhaupt als referentie wil beschouwen...


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Anoniem0

Legacy Member
silent785 zei:
Captain Sweden zeker? Dat je dat uberhaupt als referentie wil beschouwen...


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

dat is toch gewoon een exces? Het gevolg van een te politiek correcte regering.
Die cartoons komen er na dat sommige partijen volgende standpunten naar voor brengen.
Swedish Left Party Chapter Wants To Make Urinating While Standing Illegal For Men
Sweden's 'gender-neutral' pre-school - BBC News
Maar ondertussen wel prat kunnen gaan dat ze de 'rape capital' of Europe zijn. disclaimer. Ik viseer hier geen migranten mee. Het kan zijn dat de aanklachten (al dan niet terecht) komen van vrijgevochten vrouwen die valse aantijgingen gebruiken. Of gewoon meer haar op hun tanden gekregen hebben wat natuurlijk goed is.

edit
Swedish rape statistics

Ever since the collation of crime statistics was initiated by the Council of Europe, Sweden has had the highest number of registered rape offences in Europe by a considerable extent. In 1996, Sweden registered almost three times the average number of rape offences registered in 35 European countries. However, this does not necessarily mean rape is three times as likely to occur as in the rest of Europe, since cross-national comparisons of crime levels based on official crime statistics are problematic, due to a number of factors described below.[11][28][29][30]

There are three types of factors that determine the outcome of crime statistics: statistical factors, legal factors, and substantive factors.[11][28][29] The combined effect of these "make it safe to contend that the Swedish rape statistics constitute an 'over-reporting' relative to the European average", according to a study by Hanns von Hofer, Professor of Criminology at Stockholm University, published by The European Journal on Criminal Policy and Research.[11]

False accusation of rape
Main article: False accusation of rape

Sweden has faced a number of cases related to sexual violence that were false accusations of rape. Some of them includes:

In 2007, a father was sentenced to five years in prison for raping his daughter, who alleged the sexual abuse began when she was 4–5 years old and continued up until she was 16 years old. The man spent a total of 50 days in custody and he was also ordered to pay his daughter 380,000 kronor in compensation. The charges were later proved unfounded and the woman was charged with making false allegations.[50]
In 2008, a woman was sentenced to probation and psychiatric care for a false rape accusation as well as falsely accusing a man for threatening her. The Court ordered her to pay 52,000 kronor to the man whom she accused.[51]
In 2015, a woman falsely reported being group-raped in Karlstad; a case that garnered nationwide attention and spurred significant discussions regarding gender-lib, equality, and sociocultural issues in Swedish media outlets. Although rape charges were proven false, no charges were made against the woman.[52]


Tis toch grappig dat in een 'liberal utopia' zoals zweden het racisme skyrocket?


silent785 zei:
Joden vergassen gaat niemand normaal vinden. Das ook een slecht voorbeeld. Maar het bestaansrecht van Israel niet aanvaarden is voor sommigen radicaal maar voor anderen is dit normaal.

Check de link hieronder, niet iedereen aanvaard de Israelische staat:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Israel

Daar staan niet enkel Arabische landen tussen, ik zie daar ook Afrikaanse, Aziatische en Zuid-Amerikaanse landen tussen staan maw een controversieel onderwerp en er is geen juist of fout.

Voor alle duidelijkheid ik verdedig Kobo niet maar begrijp zijn standpunt.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Eerlijk moest de staat van Israel nu opgericht worden zou ik het daar toch ook moeilijk mee hebben.
Wat een gigantische fuckup is dat geweest. Een waar de problemen bijna 70 jaar na datum nog altijd goed voelbaar zijn.

mac-bc

Legacy Member
Oldskooler zei:

Dat is toch "logisch" als je ziet tegen welke dumpingprijzen alles aangeboden wordt? Ik schrik daar absoluut niet van.

En maar verontwaardigd zijn bij kinderarbeid in Bangladesh, en maar verontwaardigd zijn over moderne slavernij hier bij ons, en maar verontwaardigd zijn over minderwaardige productie die het milieu vervuilt, en maar verontwaardigd zijn over de uitwassen van het kapitalisme, ... Maar als ze hun schoentjes tegen 70% korting kunnen krijgen en (blijkbaar ieders natte droom vandaag) voor 22u besteld = morgen aan huis dan verstomt elke vorm van kritisch geest en is het massaal kopen geblazen. Ik moet daar eens goed mee lachen.

SithCloud

Legacy Member
JPV zei:
aan de voorwaarden lijkt me er niets dat aangepast moet worden. Dat zelfmoordterroristen geen recht hebben op uitkeringen is nu al geregeld, hoor ;). Aan het controlesysteem wel (ivm opsluiting), maar dat is dan vooral een probleem dat bij justitie ligt, niet bij de RVA. RVA zou héél graag die gegevens krijgen. Maar ik denk dat justitie andere prioriteiten moet hebben.

geef de VDAB meer middelen ipv te besparen mss... VDAB heeft weinig te maken met de meeste opgepakte Syrische terroristen, die moeten naar de FOREM of ACTIRIS trouwens :p

Scherp ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan