Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Gavin · 1 aug 2016

Fijne video:
https://www.theguardian.com/world/v...igrants-classes-western-attitudes-women-video
In het begin nog wat hoopgevende personen gevonden maar het tweede deel zegt genoeg.
"No one will change. As soon as they get their residency, they will say goodbye to what they were taught."

En grappig dat dat is. Kansloos.

zengi · 1 aug 2016

AreVee zei:
In ieder geval stukken beter dan eender wie die sympathie heeft voor IS op welke manier dan ook, en imo ook stukken beter dan iedereen die op straat kwam om Erdogan een hart onder de riem te steken, zoveel optochten van het vlaams belang heb ik nog niet gemaakt waarin ze één of andere dictator van een buitenlands land steunen door met 30-40 duizend op straat te komen en hun liefde openlijk uit te spreken voor de dictator.

Sure, Racisten zijn beter geïntegreerd dan mensen die op straat komen om een democratisch verkozen staatsleider te steunen tegen een onwettige staatsgreep.

JPV · 1 aug 2016

AreVee zei:
Ja daar verschillen we dan wel grondig in, niet in het feit dat hij de laatste verkiezing niet democratisch zou kunnen gewonnen hebben (daar twijfel ik ook sterk aan maar je weet maar nooit) maar wat hij de laatste weken/maanden uitsteekt daar is niks democratisch aan. Als je al zijn dictatoriale trekjes zou moeten opnoemen k denk dat we hier een aantal pagina's zouden nodig hebben voor de laatste maanden alleen al.

het grote verschil is dat hij (voorlopig toch) zich nog houdt aan de uitspraken van het europees hof. Ook al zie ik Turkije verschillende keren veroordeeld worden voor vakbondsrechten, het feit dat men zich aan de gevolgen van de veroordeling houdt, is alvast nog positief.

Het is momenteel echter héél onzeker en moeilijk als (democratische) tegenstander van Erdogan en afhankelijk daarvan kan je mss zeggen dat hij dictatoriale neigingen heeft, maar direct nu al met dictator beginnen lijkt me iets te populistisch en te ver van de waarheid. Dat hij misbruik maakt van de situatie, lijkt me duidelijk. Maar als men nog niet de kans geeft op dat misbruik via de rechtstaat te laten stoppen, vind ik dat een uitspraak van een democraat onwaardig.

zengi · 1 aug 2016

Gavin zei:
Fijne video:
https://www.theguardian.com/world/v...igrants-classes-western-attitudes-women-video
In het begin nog wat hoopgevende personen gevonden maar het tweede deel zegt genoeg.
"No one will change. As soon as they get their residency, they will say goodbye to what they were taught."

En grappig dat dat is. Kansloos.

hahaha, grappige video. Maar ja, deze opleiding is kansloos. Heb meerdere vormingen gegeven over het problematiek van asielzoekers te integreren. Die vrouw heeft wss de beste bedoelingen maar ze zal weinig zielen overtuigen.

mac-bc · 1 aug 2016

zengi zei:
Grootste mythe ever.

Verklaar u nader.

Ik heb mijn uitleg alvast gegeven; de twee meest besproken anti-terreuroperaties (waarvan jullie zeggen dat ze geleid hebben tot moslim-fundamentalisme) van de afgelopen 20 jaar zijn nu net geïnitieerd door de moslim-fundamentalisten zelf. Zowel de oorlog in Afghanistan als de huidige strijd tegen ISIS.
- Omwille van welke reden werd 9/11 gepleegd? Was de VS, Frankrijk, Groot-Brittannië, ... jullie "moslimbroeders" aan het aanvallen in het Midden-Oosten? Show me the facts, zengi.
- Omwille van welke reden werden de aanvallen gestart op ISIS? De Amerikaanse burgers hadden gekozen voor de softe oplossing; ze hadden Obama gekozen als president met de belofte om hun troepen zo snel mogelijk weg te trekken uit het Midden-Oosten. Dat gebeurde dan ook. Je zou kunnen denken dat dit geapprecieerd zou worden, want dat was toch "the root of all evil"?
Maar wat was hun beloning? Van zodra het (militaire) gezag van de VS zich aan het terugtrekken was, zagen de moslim-fundamentalisten opnieuw hun kans om ten strijde te trekken. Weerzinwekkender dan ooit tevoren. Wreder dan ooit tevoren.

Van zodra je je rug draait beginnen ze elkaar terug af te maken, met onaanvaardbare uitspattingen tot in het Westen. Misschien niet leuk om te horen voor jou zengi, maar het is zo.

Gavin · 1 aug 2016

zengi zei:
hahaha, grappige video. Maar ja, deze opleiding is kansloos. Heb meerdere vormingen gegeven over het problematiek van asielzoekers te integreren. Die vrouw heeft wss de beste bedoelingen maar ze zal weinig zielen overtuigen.

Dat die vrouw naïef is, ook al is het maar een verlengde van een naïeve politiek, zonder twijfel. Maar het ging dus om die andere die een duidelijke mentaliteit had van non-integratie, iemand die niet wilt overtuigd worden zal ook niet eens de eerste stap zetten.

Geen idee wat zoiets hier nog doet, en waarom dit toegelaten wordt. Paar voedselpakketten meegeven en instant deporteren naar een kamp buiten de EU, begin dan daar maar opnieuw uw minimiddenoosten. En voor de vrijgekomen plaatsen in dat opvangcentrum een gezin naar hier halen dat ook hulp nodig heeft en die wel willen meewerken aan hun toekomst en maatschappij.

Destel · 1 aug 2016

mac-bc zei:
Omwille van welke reden werd 9/11 gepleegd? Was de VS, Frankrijk, Groot-Brittannië, ... jullie "moslimbroeders" aan het aanvallen in het Midden-Oosten? Show me the facts, zengi.

Al Qaida werd opgericht in de jaren 80 met financiering van de VS om zo de Russen te bevechten in Afghanistan.

Als de VS de koude oorlog niet tot in Afghanistan had gebracht, had Al Qaida nooit centen gekregen van de VS.

sandervdw · 1 aug 2016

JPV zei:
Hoeveel ik ook tegen Erdogan heb, je kan zijn laatste verkiezingsoverwinning imho niet ondemocratisch noemen. Een dictator moet imho de laatste reguliere verkiezingen minstens héél ernstig verkracht hebben of die onmogelijk maken. Imho is hij momenteel nog geen dictator, maar neigt hij er wel naartoe.

Zie ook vorige reactie.

Hebben de meeste dictatoren de laatste verkiezing niet democratisch gewonnen? Is "de truc" niet meestal om eerst een verkiezing (meestal door populisme) democratisch te winnen, hierna uw oppositie (mond)dood maken waardoor je als enige kandidaat overblijft en dus ook opnieuw verkozen blijft worden. Ik zou mij niet verbazen moest hij binnen een paar weken uitroepen dat hij verkiezingen gaat afschaffen. Na de staatsgreep zijn volgende beroepen opgepakt:
Militairen
Rechters
Journalisten

Het feit dat zijn regering letterlijk zegt dat ze "grote kuis" houden bij de mensen die het niet met hem eens zijn, toont toch duidelijk aan dat het om een dictator gaat?

mac-bc · 1 aug 2016

Destel zei:
Al Qaida werd opgericht in de jaren 80 met financiering van de VS om zo de Russen te bevechten in Afghanistan.

Als de VS de koude oorlog niet tot in Afghanistan had gebracht, had Al Qaida nooit centen gekregen van de VS.

Je antwoordt niet op mijn vraag: waarom heeft Al Qaeda de VS aangevallen?

Wat je hierboven zegt zou gerust kunnen, maar dat maakt jullie uitleg nog meer bizar. Waarom zou je de hand aanvallen waaruit je eet?

Destel · 1 aug 2016

mac-bc zei:
Je antwoordt niet op mijn vraag: waarom heeft Al Qaeda de VS aangevallen?

Wat je hierboven zegt zou gerust kunnen, maar dat maakt jullie uitleg nog meer bizar. Waarom zou je de hand aanvallen waaruit je eet?

In combinatie met hetgeen je eerder zei:

mac-bc zei:
En dat is wat ik altijd al gezegd heb overigens: het Westerse buitenlands beleid is een reactie op moslim-fundamentalisme, niet omgekeerd.

In mijn ogen heeft Al Qaida de VS aangevallen omdat de VS zich bezighield met bepaalde groepen te financieren en te bewapenen. Het feit dat Al Qaida werd gefinancierd door de VS is daar een mooi voorbeeld van.

Waarom de hand aanvallen waaruit je eet? Omdat die hand jouw rivaliserende groepen ook te eten geeft, zolang je maar tegen dezelfde vijand vecht. Van zodra de vijand verslagen is, hou je de rivaliserende groepen met wapens en geld over. Zo creëer je een burgeroorlog en haat tegenover de hand die eten (wapens) gaf.

Renegadexxripxx · 1 aug 2016

zengi zei:
Sure, Racisten zijn beter geïntegreerd dan mensen die op straat komen om een democratisch verkozen staatsleider te steunen tegen een onwettige staatsgreep.

Racisten zetten zich af tegen alles wat anders is. Wanneer je geïntegreerd en geassimileerd bent, ben je niet meer anders.

Dan ben je 1 van hen.

Vraag aan een grote groep van de 3de generatie hun gedacht over asielzoekers en hun antwoord zal zijn, die komen onze banen afpakken. Alles ik hoor dat toch regelmatig in klein Turkije.

Hiernaast heb je als Belgische burger niet op straat te komen voor een Israëlische, Palestijnse,congoleese, Franse, Turkse betoging... Dat je dat doet als Turkse, Israëlische, allez je begrijpt waarop ik doel burger geen probleem.

Maar Erdogan is niet uw president noch uw regering. Vind je dit wel dan is uw integratie gefaald en kun je beter opritten. Daar dit op termijn wil zeggen dat als het ooit hommeles is tussen Turkije en België dat je die kant kiest.

En heb geen zin om geconfronteerd te worden met een skild of friend scenario.

1 keer, een nieuw voorbeeld van mislukte integratie, is genoeg.

silent785 · 1 aug 2016

AreVee zei:
en hun liefde openlijk uit te spreken voor de dictator.

De winter was toch een paar maanden terug naar Syrie gegaan om te ontmoeten met Assad. Dat is wel normaal zeker?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

balgium · 1 aug 2016

zengi zei:
Sure, Racisten zijn beter geïntegreerd dan mensen die op straat komen om een democratisch verkozen staatsleider te steunen tegen een onwettige staatsgreep.

Burgemeester heeft genoeg van Turkse onruststokers die in Be... - Het Nieuwsblad

Als wij toestaan dat er Turken de straat opkomen om rel te schoppen over iets wat in hun "thuisland" gaande is, waar moet dat dan eindigen?

Iemand die in het buitenland democratisch verkozen is heeft hier geen legitimiteit, zijn zelfverklaarde volgelingen hebben dat ook niet.

Zo werkt het nu eenmaal, voor iedereen. Kwestie van de ruimte voor diversiteit te vrijwaren weet je wel.

Oldskooler · 1 aug 2016

JPV zei:
hmm... zijn VB-aanhangers dan geïntegreerd? Want ze hebben nog steeds duidelijk andere normen en waarden dan de rest van de samenleving... .

Die zijn volgens mij niet schuldig aan oogluikend aanslagen te importeren en laten kweken en het dan nog eens af te wimpelen.
Die doen idd niet mee aan die normen.

Daar zijn anderen voor medeschuldig, en we weten heel goed wie.

AreVee · 1 aug 2016

silent785 zei:
De winter was toch een paar maanden terug naar Syrie gegaan om te ontmoeten met Assad. Dat is wel normaal zeker?

Dat is langer dan een paar maanden terug en is niet te vergelijken met 40k liefhebbers.

Oldskooler · 1 aug 2016

silent785 zei:
De winter was toch een paar maanden terug naar Syrie gegaan om te ontmoeten met Assad. Dat is wel normaal zeker?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

In de hoop van de regio ginds stabiel te houden, zodat niet nog meer vluchtelingen zouden komen. Een missie, meer niet.

Het protest dat we hier zien gebasseerd op:
-Afkeer tegenover het westen, terwijl men hier toch is.
-De bijkomende ambras/rellen.
-Men voelt zich nog meer X dan Y, terwijl men in het land van Y is.

Hetzelde als een reactie onlangs, "jamaar hier zijn toch ook mensen voor Clinton of Trump". Een vergelijking die langs geen kanten opgaat.

Destel · 1 aug 2016

Oldskooler zei:
In de hoop van de regio ginds stabiel te houden, zodat niet nog meer vluchtelingen zouden komen. Een missie, meer niet.

Het protest dat we hier zien gebasseerd op:
-Afkeer tegenover het westen, terwijl men hier toch is.
-De bijkomende ambras/rellen.
-Men voelt zich nog meer X dan Y, terwijl men in het land van Y is.

Hetzelde als een reactie onlangs, "jamaar hier zijn toch ook mensen voor Clinton of Trump". Een vergelijking die langs geen kanten opgaat.

Is dat nu niet wat overdreven? Het was een betoging tegen een staatsgreep, met inderdaad meer aanhangers van Erdogan dan tegenstanders. De Turkse tegenstanders van Erdogan waren er ook, oa daarom werden er maatregelen genomen om onder andere een livestream van Erdogan niet toe te laten. Maar zij liepen mee in dezelfde betoging, een betoging tegen de staatsgreep.

Dat er een paar luid roepen dat ze bovenal Turk zijn, lijkt me in de eerste plaats een emotionele reactie op een staatsgreep in het thuisland.

Oldskooler · 1 aug 2016

Ik bekijk het breder dan deze betoging, maar wat we de laatste dagen in het algemeen hebben gezien.
En de 3 punten komen vaak terug.

Men heeft vrij verregaande voorzorgen genomen bij die betoging, als die er niet waren geweest, was het die 3 punten in het kwadraat misschien.

M°°nblade · 1 aug 2016

Aynix zei:
ISIS onthult: âDit is waarom we jullie hatenâ - Het Nieuwsblad

M.a.w. we moeten dus doorgaan tot elke IS-aanhanger letterlijk uitgeroeid is, aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn. Maar dat wisten we al natuurlijk.

Oei tot zover het discour van Destel uit de vorige topic, dat de religieuze motieven van IS wanende waren ...

Destel · 1 aug 2016

M°°nblade zei:
Oei tot zover het discour van Destel uit de vorige topic, dat de religieuze motieven van IS wanende waren ...

Ik heb enkel beweerd dat de religie zelf niets te maken heeft met IS.

IS is opgericht door een groepje afvallige Al-Qaida leden die in gevangenissen van de VS hebben gezeten. Ze misbruiken de religie, en hopen dat er mensen zijn die hun leugens en propaganda geloven. Blijkbaar lukt dat tot op dit forum.

Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Gavin

Legacy Member

zengi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zengi

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

Destel

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Destel

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

silent785

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Destel

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Destel

Legacy Member