Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar waar ligt het verschil? Slagen door een fysieke proef? Wat zegt een fysieke proef nu over vrije wil? Niets. Want het is de fysieke toestand die gepeild wordt en niet de mentale.
De rechtbank gebruikt trouwens wel alcoholintoxicatie als maatstaf om dronkenschap vast te leggen want anders heb je gewoon geen objectieve criteria om dat te bepalen.
bewijs van dronkenschap | Goede raad is goud waard - Advocatenkantoor Elfri De Neve
de rechtbank is vrij om alle elementen te gebruiken die ze willen. Sommigen zullen dus ZWARE intoxicatie gebruiken. Maar nooit als uitsluitend element, ik had duidelijker moeten zijn.
M°°nblade zei:

Vaak probeert men dronkenschap te bewijzen aan de hand van statistische gegevens, dat bij 92 procent van de normale personen met een gelijkaardige graad van alcoholintoxicatie er sprake zou zijn van een staat van dronkenschap.
Werd door de rechtbank beoordeeld als dronkenschap:
- een alcoholgraad van bijna drie promille, een vermoeide aanblik, zware oogleden, was roerende en slepende tred (Politierechtbank Doornik 15 december 2003 tijdschrift voor verzekeringen 2004,746).

Voor een vrouw van 60 kg betekent dat bv. 8 pinten.
https://www.alcoholhulp.be/alcoholcalculator
verder de tekst van elfri lezen.
"Op basis hiervan tot een veroordeling overgaan is strijdig met de verplichting van de rechter om in concreto te oordelen, gezien een dergelijke overweging en overweging in abstract doel uitmaakt."

andere rechtspraak:
"Cass. (2e k.) AR P.14.1103.F, 7 januari 2015 (L.J.)"
De strafrechter kan, zonder zichzelf tegen te spreken, erop wijzen dat het alcoholgehalte op het ogenblik van de feiten niet noodzakelijk de wettelijke grens had overschreden en tegelijk vaststellen dat de beklaagde op dat ogenblik zijn daden niet meer bestendig onder controle had. (Art. 35 wegverkeerswet). (Art. 195 Sv.; art. 149 Gw).

"Pol. Brussel 20 december 2012"
Dronkenschap en alcoholintoxicatie zijn twee duidelijk onderscheiden begrippen. Alcoholintoxicatie impliceert niet noodzakelijk dronkenschap en sluit deze evenmin uit. Alleen op basis van een hoge of een niet-toegelaten graad van alcoholintoxicatie kan niet tot dronkenschap besloten worden, maar evenmin volstaat de lage graad van intoxicatie alleen om te concluderen dat er geen dronkenschap was.

"Gent (18e k.) 11 september 2000"
Een ongeldig toegepaste wettelijk voorziene methode voor de vaststelling van de alcoholintoxicatie is niet bewijskrachtig. De aanvullende elementen uit het strafdossier, nl. een positieve ademtest, de verklaring dat men bier gedronken had, bloeddoorlopen ogen, een felle alcoholgeur en het spreken van wartaal, volstaan niet als bewijs van de alcoholintoxicatie.


[quote="M°°nblade]
Als een vrouw mij daarover zou aanklagen, zou ik ze zelf ook aanklagen voor verkrachting. Dan waren we beiden maar geestelijk gebrekkig. Wie wint er dan? :lol:[/QUOTE]
als de vrouw je niet gepenetreerd heeft: de vrouw. Want jij kan haar moeilijk aanklagen voor verkrachting als ze dat niet gedaan heeft...

@mac-bc: zie sindweller.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
de rechtbank is vrij om alle elementen te gebruiken die ze willen. Sommigen zullen dus ZWARE intoxicatie gebruiken. Maar nooit als uitsluitend element, ik had duidelijker moeten zijn.
verder de tekst van elfri lezen.
"Op basis hiervan tot een veroordeling overgaan is strijdig met de verplichting van de rechter om in concreto te oordelen, gezien een dergelijke overweging en overweging in abstract doel uitmaakt."
Had ik wel gelezen.

andere rechtspraak:
Komt alweer op hetzelfde neer. Dronkenschap kan je moeilijk objectief bepalen. Vandaar dat gemeten intoxicatie gebruikt wordt. Het is makkelijk om te stellen dat intoxicatiemetingen hun beperkingen hebben en strijdig zijn om in concreto te oordelen, maar zolang er geen betere alternatieven zijn, blijft het de meest aangeweze methode om dronkenschap uit te maken.

als de vrouw je niet gepenetreerd heeft: de vrouw. Want jij kan haar moeilijk aanklagen voor verkrachting als ze dat niet gedaan heeft...
En gelukkig zijn er weinig rechters die deze verouderde en discriminerende definitie van een verkrachting gebruiken. Anders zouden mannen praktisch nooit slachtoffer van verkrachting kunnen zijn.
Een vrouw kan een man trouwens ook dwingen om haar te penetreren. Het is niet omdat het lichaamsdeel waarmee gepenetreerd wordt van u is, dat je per definitie de dader bent en niet het slachtoffer kan zijn. Het gaat er logischerwijze om wie aandringt op de penetratie en wie niet.
En is een vrouw die haar tong in je mond steekt ook geen penetratie? En anders herinner ik mij op dat moment wel een schaamtelijke vinger in mijn poepgat.

M°°nblade

Legacy Member
jack|herrer zei:
Turkse sp.a-politici sturen boze brief aan Crombez en dreigen uit partij te stappen - HLN.be

Eens benieuwd wat ze gaan doen. Gaan ze de verandering echt doorzetten of worden ze de vlaamse akp
Goh, spannende politieke tijden.
SPa is tegenwoordig met Crombez rechtser dan de CD&V. Niet iets wat ik betreur.

Eerder deze maand kwam er kritiek op Crombez' je kan niet alleen links zijn voor eigen volk'.
Nee, dat kan je wel. Mensen die zichzelf niet rekenen tot 'eigen volk' moeten maar een aparte minderheidspartij opstarten.
Je kan namelijk ook niet alleen links zijn voor Turkse erdogan fans.

Met het verrechtsen van de SPa qua migratiebeleid hoop ik dat de domme polarisatie verdwijnt en het verdedigen en ontkennen van de integratieproblemen naar hetzelfde marginale hoekje verschuiven waar ze thuishoren, samen met het ontkennen van armeense genocides.

AreVee

Legacy Member
Terechte brief, als we nu al niet langer de Armeense genocide en masse mogen (gaan) ontkennen dan is het ver gekomen seg. En als een Crombez nu al niet meer expliciet de staatsgreep afkeurt en Erdogan God de Vader himself noemt, dan is het echt wel ver gekomen en is die gemeenschap nog heel mild in hun brief.

#sarcasmemodeoff

Bv202

Legacy Member
jack|herrer zei:
Turkse sp.a-politici sturen boze brief aan Crombez en dreigen uit partij te stappen - HLN.be

Eens benieuwd wat ze gaan doen. Gaan ze de verandering echt doorzetten of worden ze de vlaamse akp

Ik zie de Belgische versie van DENK al aankomen. Een pro-islamitische partij die de linkse partijen uit elkaar drijft, net zoals nu in Nederland gebeurt. Dat gaat nog lachen worden, zo'n linkse partijen die zich verzetten tegen alles waar links eigenlijk voor gestaan heeft de afgelopen tientallen jaren.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Komt alweer op hetzelfde neer. Dronkenschap kan je moeilijk objectief bepalen. Vandaar dat gemeten intoxicatie gebruikt wordt.
Het is makkelijk om te stellen dat intoxicatiemetingen hun beperkingen hebben en strijdig zijn om in concreto te oordelen, maar zolang er geen betere alternatieven zijn, blijft het de meest aangeweze methode om dronkenschap uit te maken.
zucht: nee. Intoxicatie alleen betekent geen dronkenschap en die andre rechtspraak komt dus NIET op hetzelfde neer.
"Alcoholintoxicatie impliceert niet noodzakelijk dronkenschap en sluit deze evenmin uit. "

Dronkenschap is bij uitstek iets dat via een opeenstapeling van OBJECTIEVE vaststellingen moet benaderd worden, legt de rechtspraak duidelijk uit. Dat iemand niet op een lijn kan lopen, kan objectief vastgesteld worden. Dat zijn spraak gebrekkig is ook. dat iemand een bepaald promillegehalte heeft ook. Het is dan aan de rechter (en de verdediging) om de feiten gezamelijk te bekijken en te zien of dat voldoende is om als dronken beschouwd te worden. Het ene of het andere op zich is NIET voldoende.
M°°nblade zei:
En gelukkig zijn er weinig rechters die deze verouderde en discriminerende definitie van een verkrachting gebruiken. Anders zouden mannen praktisch nooit slachtoffer van verkrachting kunnen zijn.
Een vrouw kan een man trouwens ook dwingen om haar te penetreren. Het is niet omdat het lichaamsdeel waarmee gepenetreerd wordt van u is, dat je per definitie de dader bent en niet het slachtoffer kan zijn. Het gaat er logischerwijze om wie aandringt op de penetratie en wie niet.
En is een vrouw die haar tong in je mond steekt ook geen penetratie? En anders herinner ik mij op dat moment wel een schaamtelijke vinger in mijn poepgat.
Ken jij eigenlijk iets van wetgeving of kan je rechtspraak over verkrachting opzoeken?

De definitie kan dan mss verouderd zijn, maar het is wel nog altijd de definitie die in de wet staat. En die dus van toepassing is. Verkrachting zonder het speciaal element van penetratie is gewoon aanranding van de eerbaarheid. Zelfs al zit je met 20 mannen je gevoeg te doen op een jongedame, zal het nog altijd geen verkrachting zijn tenzij er effectief penetratie is gebeurd. (in voorkomend geval kan er natuurlijk andere strafbare feiten gepleegd zijn, maar géén verkrachting).

Art. 375 Verkrachting is elke daad van seksuele penetratie van welke aard en met welk middel ook, gepleegd op een persoon die daar niet in toestemt
Verkrachting is niets anders dan een aanranding van de eerbaarheid waarbij zich bijzondere elementen voegen die aan het feit een onderscheiden strafrechtelijk kenmerk verlenen (Cass., 13 mei 1942, Pas., 1942, I, 125; Arr. Cass., 1942, 57; Cass., 8 december 1981, Pas., 1982, I, 476; Arr. Cass., 1982, 483).


Ivm een tong in een mond: dat is ook penetratie. De vraag is dan enkel nog als het is een seksuele penetratie is (wat wel kan).
Zie ook: Orale penetratie met een borst, die een baby wordt opgedrongen om zijn seksuele driften te bevredigen, kan, in bepaalde omstandigheden, als verkrachting worden omschreven (Cass., AR P.2013.1860.F, 26 maart 2014).

De bewijslast dat er iemand met zijn vingers in je poep zat, is voor jou. Iets wat natuurlijk moeilijker is dan te bewijzen dat iemand in een vagina aanwezig was (wegens voorvocht en ejaculatie).

Ruben666

Legacy Member
Oproep tot strandfeest in boerkini

Mocht ik er zelf eentje hebben, ik zou g*dverd*mme ook nog gaan: Waar is het naartoe aan het gaan met onze Westerse verworvenheden als een mens al niet meer mag kiezen welke kleren hij/zij draagt :ironic:.


(Volledig losstaand uiteraard van het esthetische gegeven dat voor sommige ovulerende medemensen boerkini te prefereren valt boven monokini).

tgc_9012

Legacy Member
Ruben666 zei:
Oproep tot strandfeest in boerkini

Mocht ik zelf eentje hebben, ik zou g*dverd*mme ook nog gaan: Waar is het naartoe aan het gaan met onze Westerse verworvenheden als een mens al niet meer mag kiezen welke kleren hij/zij draagt :ironic:.


(Volledig losstaand uiteraard van het esthetische gegeven dat voor sommige ovulerende medemensen boerkini te prefereren valt boven monokini).

Mee eens, maar ik vind het toch vreemd dat deze organisatoren nu plots de kaart van de vrijheid trekken als het in hun kraam past, maar anderzijds wel aanhangers zijn van een onderdrukkende godsdienst die net de vrijheid van de mensen wil inperken.

Bv202

Legacy Member
Vrijheid door indoctrinatie is geen vrijheid. Dat begrijpen mensen precies niet echt...

En ja, ik weet wel degelijk waarover ik spreek. Ik was vroeger ook religieus (lang verhaal..) en heb ook nog voor een rechtbank verklaard dat alles mijn eigen keuze was en was daar ook effectief zelf van overtuigd. Achteraf weet je dat het indoctrinatie is en dat er weinig eigen keuze aan te pas komt.

Een boerkini verbieden is daarentegen wel niet de oplossing.

Sovereign

Legacy Member
Bv202 zei:
Vrijheid door indoctrinatie is geen vrijheid. Dat begrijpen mensen precies niet echt...

En wie ben jij om te bepalen wat indoctrinatie is of niet? Grootste kopers van dat kledingstuk momenteel is zelfs afkomstig van niet-moslims.

Bv202

Legacy Member
Jappe1 zei:
En wie ben jij om te bepalen wat indoctrinatie is of niet? Grootste kopers van dat kledingstuk momenteel is zelfs afkomstig van niet-moslims.

Vandaar dat ik dus tegen een boerkiniverbod ben :)

Als iemand het draagt om religieuze redenen, is het zowat per definitie indoctrinatie.

Anoniem0

Legacy Member
Bv202 zei:
Vandaar dat ik dus tegen een boerkiniverbod ben :)

Als iemand het draagt om religieuze redenen, is het zowat per definitie indoctrinatie.

voor mij kunnen Hijab, chador en dupatta. Boerka en niqab laten ze beter thuis.
ik dacht dat dit zo in de wetgeving stond

Anoniem0

Legacy Member
'Dit is geen verhaal over aanranding of geweld' - Radar - KnackWeekend.be

een blogpost over een meiske dat aangerand is terwijl ze tussen de daklozen gaan joggen was. Je weet wel de goede buurten waar niets kan voorvallen....
tis spijtig maar man krijg ik hiervan vierkant het sch**t dat weer alle mannen gemakzuchtig over dezelfde kam geschoren worden.
met gevatte oneliners zoals dit
Vrouwen: mannen tot waanzin drijvend sinds 2 800 000 v.C.

en deze
101 - 'Wat is het noodgeval?' - Geen. Dit is er eentje voor de wachtlijst. En terwijl we wachten, rijden drie auto's met mannelijke homo sapiens voorbij. 'Hmm, poeske!', roepen ze. Dat en eender welke andere denigrerende expressie die je maar bedenken kan.
En iedereen maar medelijden hebben. Awel ik niet. ik kan het niet verkroppen dat weer eens de man the root of all evil is.
We zeggen toch ook niet dat elke moslim een terrorist is? neen dat mag niet want dat is racisme.

ze mogen van mij echt opzouten met al dat feministische gelal.

Legatus

Legacy Member
Voor het eerst Arabische lessen op secundaire school - Het Nieuwsblad

“Het Arabisch is de vierde meest gesproken taal in België. Bovendien heb je in Brussel ongeveer 350.000 mensen die op één of andere manier verbonden zijn met de Arabische cultuur.

Op een populatie van 1.000.000 inwoners.

Een (achterlijke) cultuur/taal/geloof van duizende kilometers afstand die de hoofdstad van een andere natie zonder tegenstand kan inpalmen. Dat moet nogal een dom autochtoon volkje zijn.

Veel buitenlandse toeristen die in Brussel komen wanen zich vaak in een moslimland, zal het toerisme ten goede kome.

Renegadexxripxx

Legacy Member
witten zei:
'Dit is geen verhaal over aanranding of geweld' - Radar - KnackWeekend.be

een blogpost over een meiske dat aangerand is terwijl ze tussen de daklozen gaan joggen was. Je weet wel de goede buurten waar niets kan voorvallen....
tis spijtig maar man krijg ik hiervan vierkant het sch**t dat weer alle mannen gemakzuchtig over dezelfde kam geschoren worden.
met gevatte oneliners zoals dit


en deze

En iedereen maar medelijden hebben. Awel ik niet. ik kan het niet verkroppen dat weer eens de man the root of all evil is.
We zeggen toch ook niet dat elke moslim een terrorist is? neen dat mag niet want dat is racisme.

ze mogen van mij echt opzouten met al dat feministische gelal.

toepasselijk :
https://www.youtube.com/watch?v=KLP9bFee4sI

ik denk het wel.

Anoniem0

Legacy Member
Legatus zei:
Voor het eerst Arabische lessen op secundaire school - Het Nieuwsblad

“Het Arabisch is de vierde meest gesproken taal in België. Bovendien heb je in Brussel ongeveer 350.000 mensen die op één of andere manier verbonden zijn met de Arabische cultuur.

Op een populatie van 1.000.000 inwoners.

Een (achterlijke) cultuur/taal/geloof van duizende kilometers afstand die de hoofdstad van een andere natie zonder tegenstand kan inpalmen. Dat moet nogal een dom autochtoon volkje zijn.

Veel buitenlandse toeristen die in Brussel komen wanen zich vaak in een moslimland, zal het toerisme ten goede kome.


ik kan het alleen maar toejuichen eerlijk gezegd. Dialoog is belangrijk.

Etersil

Legacy Member
SomeDude zei:
Ze zouden beter de landstalen deftig leren!

DIT!
En dan maar janken in het nieuws dat de operatoren van de 100 noodcentrale niet allemaal tweetalig zijn.
Dan vraag ik mij af, hoe zij uberhaupt die job hebben gekregen?
Je kan toch simpelweg: 'perfect tweetalig' in je vacature zetten en dit uitvoerig testen?
Alsook grondige taalcursussen aan leren aan deze mensen?

Dat een Franstalige belg geen zin Nederlands kan spreken, vind ik een grote schade.
En dat ze dit dan nog eens in Brussel doen, waar er veel Franstalige wonen.
Wij maar 10 jaar Franstalige lessen krijgen tijdens onze opleiding/schoolcarrière. Die dan nog van een bedroevend niveau is.
1 landstaal zou imo véél beter zijn. Maar goed, België is dan ook kunstmatig gecreëerd en is niet spontaan ontstaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan